Данилов А.А.

А мы в своей СМК прописали о том, что в случаях каких-либо претензий к комплекту средств поверки (например, при очередной поверке был забракован наш эталон, с помощью которого проводилась поверка СИ, принадлежащих в том числе и нашим клиентам, либо по результатам сличений эталонов возникли сомнения в единице, воспроизводимой нашим эталоном) проводим анализ, и в обоснованных случаях отзываем те СИ, поверка которых была проведена с использованием этого комплекта средств поверки, а далее эти СИ переповеряем за свой счёт.

Но в СМК он встречается довольно часто. А иначе почему, например, Toyota отзывает партию автомобилей из 20-30 тыс. шт., если у них возникло подозрение в том, что в этой партии, вероятно, применена не та резиновая прокладка, или педаль газа на миллиметр длиннее....

Например, в соответствии с ГОСТ Р ИСО МЭК 17025-2006: "5.5.7 Если оборудование было подвергнуто перегрузке или неправильному обращению, показало сомнительные результаты, оказалось с дефектами или его параметры выходили за установленные пределы, то оно должно быть выведено из эксплуатации. Оборудование необходимо изолировать, чтобы предотвратить его использование, или четко указать на ярлыке или в маркировке, что оно непригодно к использованию до тех пор, пока не будет отремонтировано, калибровано или испытано на предмет правильного функционирования. В лаборатории должны быть изучены последствия дефекта или отклонения от установленных на предыдущих испытаниях и/или калибровке параметров и разработана процедура "Управление несоответствующими работами" (см. 4.9). ... 4.9 Управление работами по испытаниям и/или калибровке, не соответствующими установленным требованиям 4.9.1 Лаборатория должна иметь политику и процедуры, к которым прибегают в случаях, если какой-либо аспект испытаний и/или калибровки или результаты этой работы не соответствуют собственным процедурам лаборатории или согласованным с заказчиком требованиям. Политика и процедуры должны гарантировать, что: a) обязанности и полномочия по управлению несоответствующими работами определены и если несоответствующая работа выявлена, то установлены и предприняты соответствующие действия (включая приостановку работы и при необходимости приостановку выдачи протоколов испытаний и сертификатов о калибровке); b) проведена оценка значимости несоответствующей работы; c) незамедлительно приняты корректирующие действия вместе с решением о приемлемости несоответствующей работы; d) при необходимости заказчик извещен и работа отменена; e) установлена ответственность за разрешение возобновить работу. Примечание - Выявление несоответствующей работы или проблемы, касающейся системы менеджмента качества или проведения испытаний и/или калибровки, может произойти на различных участках в рамках системы менеджмента качества и технических операций. Примерами являются претензии заказчиков, управление качеством, калибровка средств измерений, проверка расходных материалов, надзор за персоналом или управление им, проверка протоколов испытаний и сертификатов о калибровке, анализ со стороны руководства, а также внутренние и внешние проверки."

Это понятно. А что Вы делаете с результатами измерений, которые были получены до того, как СИ было признано непригодным к применению?

Этого не было и не могло быть. Агентство (в соотвествии с Положением) "...5.4. осуществляет: 5.4.1. опубликование в установленном порядке уведомлений о разработке и завершении публичного обсуждения проектов технических регламентов, проекта федерального закона о техническом регламенте, принятого Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации в первом чтении, а также заключений экспертных комиссий по техническому регулированию на проекты технических регламентов; ... 7. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии не вправе осуществлять нормативно-правовое регулирование в установленной сфере деятельности... ."

Давайте рассмотрим типичную ситуацию: по результатам периодической поверки СИ признано непригодным к применению. Что делать?

Я бы не был настолько оптимистичен Я тоже был бы рад. В противном случае, всё, что Президент в Липецке говорил о сертификации "бумажными конторами" - сертификция, скоро можно будет отнести и к поверке (в условиях "коммерциализации метрологических услуг"). А в итоге - и общество и конкретный гражданин будет получать некачественную продукцию при необеспеченной безопасности.

Не прокатит... Тем более в связи с образованием Федерального информационного фонда. Хотя на одном из совещаний главных метрологов нашей области было высказано такое предложение от МС, аккредитованной на проведение поверки СИ: мы поверку провели, оформили результаты, а если они ещё кому-то (государству, например) нужны, то мы готовы на бумаге их предоставить. Если же они кому-то нужны ещё и в электронной форме, то пусть оснастят нас компьютерами с необходимым программным обеспечением и оплаченным трафиком (за передачу данных в Федеральный информационный фонд), оплатят работу по вводу данных в базу и пр. Было и другое предложение: всем МС объединиться и купить ПО на всех, нанять какое-либо ООО, чтобы оно отвечало за ввод и передачу данных...

Ага. В ЦСМ-ах работают монстры, целая корпорация монстров. Шучу, конечно - всё-таки пятница

А Вы хотели бы, чтобы ФАТРиМ поделили на 2 части? Одна (которая была бы выведена под Президента или Правительство) занималась бы законотворческой функцией, т.е. разработкой техрегламентов, а другая - оказывала услуги?! Появилась бы новая структура. А зачем?

Конечно, ничего. Просто жалко расставаться с брендом. Разумеется!

Я бы не был настолько категоричен. Этот пункт 18-й статьи у всех вызывает изумление и улыбку одновременно. Быть может, его отменят

А к утру появится 10000-е сообщение! Поздравляю!!! Славно потрудились! Спасибо ИНИЦИАТОРАМ и ОРГАНИЗАТОРАМ форума!

Рекомендую ознакомиться с любопытной книжицей 1924 года выпуска Перельмана "Метрическая система. Справочник для всех" Это тоже наша история!

Кое-какие теоретические и практические задачки, в том числе с решениями есть в книге Пронкин Н.С. "Основы метрологии: Практикум по метрологии и измерениям"

Есть неплохое учебное пособие Никитина В.А., Бойко С.В. "Методы и средства измерений, испытаний и контроля". Вопросы геометрических измерений в нём неплохо рассмотрены. Правда, такую ссылку в одной из веток я уже давал Можете посмотреть также книгу Лактионова, Радкевича "Метрология и взаимозаменяемость" и другие любопытные книги в библиотеке машиностроителя

Для счётчиков воды нужна ПОВЕРКА, так что про калибровку можете забыть!

Только в уставе должна быть прописана деятельность в области метрологии + в стат.органе долна быть аналогичная регистрация. Раньше было требование о создании МС. С введением 102-ФЗ такого требования нет. Государство не вмешивается во внутренние дела ЮЛ. Можно и на зам. руководителя ФАТРиМ, т.е. Крутикова В.Н.

С нетерпением ждём-с А данные откуда?

На имя его руководителя - Элькина Г.И.

Вы ничем не рискуете. Просто мне захотелось провести не только оценку удовлетворённости потребителя, но и сформулировать предупредающие мероприятия - такую работу мы уже какой год проводим в рамках своей СМК - наши клиенты привыкли к такого рода анкетам. Потряс один ответ на вопрос: давно ли Вы знаете о нашем ЦСМ - настолько давно, что уже не помню

По-видимому, самое правильное

Рад Вашему появлению на форуме - ещё один пензяк! (или пензенец? ) Проинформирую участников форума, что Ваше предприятие ООО НПП "Энерготехника" изготавливает приборы для измерения показателей качества электрической энергии и аккредитовано на проведение их поверки, но именно эти СИ могут попасть в упомянутый злополучный перечень. По мнению большинства сотрудников многих ЦСМ этот перечень - лишнее, и (в том числе и ЦСМщикам!) создаёт лишь дополнительные проблемы, но закон принят. Так что будем мучительно его исполнять. К сожалению, до президента доводят не всю информацию . А в итоге (в разрезе вчерашнего заседания Комиссии в Липецке) - - сокращение номенклатуры продукции и услуг, подлежащих обязательной сертификации. Нигде в мире такого нет. Россия, как всегда идёт своим путём. Мы не выбираем лёгких дорог - их выбирают за нас!

Теперь можно Скажите что-нибудь хорошее о Нижегородском ЦСМ.

А вот и продолжение истории: на сайте президента о заседании Комиссии по модернизации и технологическому развитию, посвящённое проблемам технического регулирования - в том числе и видеозапись.