Данилов А.А.

Это вряд ли

А почему нет? В соответствии с ГОСТ Р ИСО МЭК 17025: "5.3.1 Условия проведения испытаний и/или калибровки, в частности источники энергии, освещение и окружающая среда, должны быть такими, чтобы обеспечивалось правильное проведение испытаний и/или калибровки. Лаборатория должна обеспечить, чтобы условия окружающей среды не приводили к недостоверным результатам или не оказывали неблагоприятное воздействие на требуемое качество измерений. Особое внимание должно быть уделено тем случаям, когда отбор образцов и испытания и/или калибровки проводятся не в стационарных помещениях лаборатории. Технические требования к помещениям и условиям окружающей среды, которые могут оказать влияние на результаты испытаний и калибровки, должны быть документированы." Кроме того, как на месте установки водосчётчика провести проверку на герметичность? Здесь, как минимум, 2 проблемы: 1. Хватит ли давления на 9, 15, 24 этаже? 2. А если счётчик не герметичен? Затопим все этажи?

Тайны в этом нет. Как раз с удовольствием отдал бы ВСЮ "бытовуху" (в Вашей терминологии). С ними сплошная головная боль. Водосчётчики и газовые счётчики советую заменять новыми, т.к. 50-70 % из сданных в периодическую поверку оказываются непригодными к применению. Как объяснить бабульке, что сдав годный (как она думала) прибор, после поверки он ВДРУГ стал непригоден к применению? Сплошной социальный конфликт. Он нам не нужен Что же касается счётчиков электрической энергии, то в ближайшие 8-10 лет в поверку они поступать не будут, т.к. в соответствии с Постановлением Правительства заменяются новыми класса точности 2,0 вместо 2,5. Что же касается объёмов поверки, то откуда такие цифры - 1000 шт. в день? Даже в месяц получается меньше - ГОРАЗДО меньше.

Никакой. Хватит уже. Разумеется Как я писал выше, Так что методика поверки на старые весы остаётся без изменений

Покажите им ответ Лукашова Ю.Е. в "Главном метрологе". Но в Вашем случае лучше оформлять не калибровкой, а пРоверкой - Вам же не нужны значения МХ манометров, а нужно лишь проконтролировать их пригодность к применению.

После выхода в свет ГОСТ появилось письмо Госстандарта (постараюсь найти), в котором говорилось о том, что старенькие весы, сдаваемые на периодическую поверку, должны поверяться обычным порядком, но те же весы, сдаваемые на первичную поверку после ремонта, не должны поверяться вовсе. Так мы и жили. Если следовать букве закона, то СИ (в том числе и весы), зарегистрированные в Госреестре СИ, имеющие методику поверки, утверждённую ГЦИ СИ, должны поверяться в соответствии с требованиями той самой старенькой методики поверки. Другого не дано

Нормально. Только калибровка имеет смысл не ради нанесения клейма, а ради получения действительных МХ СИ. Следовательно, кроме клейма должен быть либо протокол калибровки, либо сертификат о калибровки, что позволит обеспечить прослеживаемость до национального эталона - в соответствии с ГОСТ Р ИСО МЭК 17025

В п. 3 речь шла только про оформление результатов поверки, что изготовителю сделать проще, чем в любой другой аккредитованной организации. Что же касается операций поверки, то при первичке их, разумеется, может быть больше, чем при периодике.

Давайте посчитаем: Предположим, Вам необходимо поверять порядка 1000 манометров в год. Тогда при стоимости поверки в ЦСМ 1 манометра в 100 руб (в нашем ЦСМ - 72 руб. + НДС - 12 руб. 96 коп. = 84 руб. 96 коп.), на поверку 1000 манометров Вы потратите 100 тыс. руб. в год, а за 5 лет (срок действия аттестата аккредитации) - 500 тыс. руб. Теперь предположим, что Вы аккредитуетесь сами. Посчитаем Ваши затраты: 1. Стоимость эталона - грузопоршневого манометра - 150-200 тыс. руб. (за 5 лет придёт в негодность) 2. Стоимость обслуживания эталона за 5 лет - 50 тыс. руб. (включая поверку, замену масла и пр.) 3. Обучение поверителей - 2 чел*20-25 тыс. руб.=40-50 тыс. руб. 4. Обеспечение и контроль условий в помещении - кондиционер + гигрометр психрометрический + барометр = 50 тыс. руб. 5. Приобретение и поддержание в актуализированном состоянии фонда нормативной документации = 50 тыс. руб. 6. Подготовка руководства по качеству и комплекта документации к аккредитации = 50-100 тыс. руб. 7. Приобретение системы регистрации результатов поверки = 120 тыс. руб. 8. Аккредитация = 70-150 тыс. руб. (в зависимости от состава комиссии могут меняться командировочные расходы) 9. Инспекционный контроль = 50-100 тыс. руб. Итого 590-770 тыс. руб. Сюда не включены: Зарплата 2-х поверителей за 5 лет, коммунальные платежи, приобретение клейм и пр. Выбор за Вашими руководителями.

Никак. Пишете заявку в соответствии с ПР 50.2.014. Вам назначат комиссию. Нет. В соответствии с Приказом Ростехрегулирования 3920 от 2 ноября 2009 По-видимому Такого требования нет. См. ПР 50.2.014 Такого требования нет. См. ПР 50.2.014

Частично ответ уже прозвучал в высказывании Meßfehler-а. 1. Даже в предположении отсутствия выборочной первичной поверки у изготовителя, её вполне можно было бы совместить с приёмкой продукции. 2. Проведение периодической поверки всегда более затратно, чем проведение периодической. Уже высказывался выше, что периодическая поверка выполняется на универсальном оборудовании, а теперь, чтобы не было высказываний типа ещё более конкретизирую: поверка проводится поверителями-универсалами. Чтобы не быть голословным, отмечу, что из 400 позиций области аккредитации нашего ЦСМ более 100 позиций выпадает на долю геометриков. Вот и получается, что утром поверитель проводит поверку штангенинструмента, потом теодолитов с нивелирами, затем концевых мер длины и пр. К каждой поверке приходится готовиться, подготавливать рабочее место и т.д. 3. Различие между первичной и периодической поверками состоит и в различиях при оформлении результатов поверки - при первичной поверке процедура проще. 4. Следует отметить и различные затраты времени на сдачу СИ в поверку и возврат их владельцам: оформление счёта, вещевой квитанции, хранение СИ на складе, передача в отдел поверителям, возврат, привлечение лиц к заключению договоров и сопутствующих бумаг и ... Продолжать можно долго...

И это правильно. Указанный Вами список можно продолжать... К таким СИ относятся также ареометры, алкотестеры... Стоимость первичной поверки, выполненной у изготовителя, гораздо дешевле стоимости периодической поверки. Это известный факт. Всё дело в том, что у изготовителя поверка проводится на специализированном оборудовании, а в других организациях поверка проводится на универсальном оборудовании.

И раньше, и сейчас одни и те же экземпляры СИ могут быть и поверены и калиброваны одновременно Поверка говорит о пригодности СИ к применению, а калибровка - о действительных МХ СИ

Ок

Я рад

Разве сложно внести изменение?!

А почему нет?! А почему Вас не устраивает длительное хранение СИ?! Я был уверен в этом. Перечни задумывались во благо метрологическим службам, а превратились в обузу - как по Черномырдину...

Всё верно. Просто слово "консервация" не встречал в нормативных документах, а "длительное хранение" встречается - см., например, пункт 2.14 ПР 50.2.006.

Уважаемый flyoff! В поддержку su215 хочу сказать, что в метрологии столько проблем, что многим и не снилось Хочу также предупредить, если Вы хотите начать здесь бизнес, скорее всего, окупаемость будет ОЧЕНЬ не быстрой. Подумайте хорошенько.

Вне сфер ГРОЕИ - пожалуйста - после аккредитации на поверку.

консервация?! - по всей стране гуляет это словечко! А по сути - долговременное хранение!

Скажите честно: кто-нибудь заглядывает в эти перечни кроме проверяющих? Нужны ли они Вам для работы?

К сожалению, для Вас, весы присутствуют во всех редакциях проекта перечня СИ (поверка которых осуществляется ГоРеЦМами), известных мне...

К сожалению, не всегда МПИ равен одному году. Следовательно, перечень СИ, подлежащих поверке, должен быть больше по кол-ву СИ, чем график поверки, который составляется на 1 год.

Да Москва, Ленинский пр. 9, ФАТРиМ ПР 50.2.014-2002, ПР 50.2.006-94