Данилов А.А.

Вы думаете: у нас иначе?! Это ничего не меняет. Изменились правила. Есть переходный период. Будьте добры исполнять.

Еще раз повторяю: дайте ссылку на документ, в котором написано, что нужно аттестовать комплект технических средств? Пока я вижу только то, что достаточно поверить гири и поверить компаратор.

В каком документе написано, что в данном случае нужно аттестовывать комплект? Ссылочку, please

Поверку по ЛПС 1815 допускает. Что не устраивает Уралтест? Это будет с 22.01.2020...

Так и думал О какой единице величины идет речь, для которой стенд является эталоном и по какой ГПС?

Конкретизируйте проблему, пожалуйста: о каком СИ идет речь, и в качестве эталона какой величины по какой ГПС Вы хотели бы получить свидетельство?

В заявке Вы просите институт или ЦСМ провести поверку СИ в качестве эталона единицы величины Как говорят во ВНИИМСе, ведется доработка АРШИНа для реализации этой возможности.

А в чем проблема? Хоть 250 в год (по количеству рабочих дней в году)...

Сведения о поверке СИ, применяемого в качестве эталона, в соответствии с ПП 734 (С изм. ПП 1355) вносят ЮЛ и ИП, проводившие его поверку. Если таких несколько, то каждый из них вносит указанные сведения

Каждая лаборатория по каждой ГПС даст своё свидетельство о поверке. Никто У Вас получается эталон, который "собран" из нескольких технических средств, т.е. комплект технических средств. Комплект придется либо аттестовывать, либо утвердить как тип. Аттестацию будет проводить либо институт, либо ЦСМ (кого выберете). Методику аттестации будет разрабатывать институт или ЦСМ (никто не запрещает проект методики аттестации подготовить Вам). Вы ее утвердите, а они согласуют. Какова будет процедура аттестации, будет написано в методике: кто куда везет или приезжает на место (вплоть до того, чтобы вместо выезда часть процедуры аттестации провести по Skype).

Иван Никифорович! Это не так. Поверку СИ, применяемых в качестве эталонов, будут проводить ЮЛ и ИП, в том числе институты и ЦСМ. Аттестацию эталонов будут проводить исключительно институты и ЦСМ. При этом вместо аттестации эталонов можно проводить утверждение типа СИ с дальнейшим проведением поверки...

Нечасто бываю на форуме - не видел Вашего ответа...

Подтверждение ФСА про то, что 17025 на поверку не распространяется: ФСА_17025.pdf

Как я понял, у Вас 22 гири. На каждую должно быть оформлено свидетельство о поверке. Далее 2 пути: 1. Если на каждую гирю оформлено свидетельство о поверке как на эталон, то Вы можете их легко использовать при поверке СИ. Правда, каждый раз придется перечислять все гири, которые были Вами использованы 2. Если Вам стрёмно каждый раз перечислять все гири, у Вас есть возможность обратиться в ЦСМ или МНИИ с тем, чтобы Ваши 22 гири они аттестовали в качестве эталона комплектом. Тогда всё будет зависеть от того, как будет написана методика аттестации. Предполагаю, что свидетельство об аттестации эталона будет оформлено лишь в том случае, если на каждую из гирь будет оформлено свидетельство о поверке.

Про СИ УТ там речи не должно быть и не будет (по крайней мере, в проекте Приказа Минпромторга про них ни слова). С СИ УТ "разделались" в ПП 1355 - они подлежат поверке в качестве эталонов. Сейчас дорабатывается ФГИС АРШИН с тем, чтобы с 22.01.2020 появилась возможность "прикреплять" СИ УТ (на которые будет оформлено свидетельство о поверке как на эталон) при передаче сведений о поверках СИ, проведенных с его помощью Речь идет лишь об аттестации эталонов, в качестве которых применяются либо СИ не УТ, либо комплекты СИ УТ (например, 50 гирь по 20 кг).

В одном приказе Минпромторга будет и то, и другое... Про тарифы речь пока не идёт...

1. Занятно врываться в разговор, не вникнув в суть обсуждаемого вопроса, заменяя один другим. 2. Про Вашу компетеность/не компетентность говорить не буду - пусть это решает работодатель лично, либо с помощью ЦОК. Если обидел Вас, прошу простить. 3. Уповать придут/не придут никто не собирается. Предполагаю, что на сегодня все (кто работает в СГРОЕИ) работают по пока действующему ПП 734.

Рассуждать о той работе, что была проведена, не имеет смысла ввиду того, что документы на эталоны, аттестованные в соответствии с ПП 734, прекратят свое существование по истечении межаттестационных интервалов. А случится это ОЧЕНЬ быстро... Гораздо интереснее то, что предстоит сделать...

Ваша позиция ясна. Но она с 22.01.2020 неверна. Поэтому удивляет безапелляционность подобных некомпетентных заявлений. Прочитайте сначала ПП 1355, а именно пункт 12 Положения об эталонах единиц величин.

А слабо совместить ПП 1355 и Приказ МПТ 1815? В итоге с 22.01.2020: 1. Согласно ПП 1355 СИ, применяемые в качестве эталонов, подлежат поверке. 2. Согласно Приказ МПТ 1815 при поверке СИ, применяемых в качестве эталонов, проводится проверка соответствия их характеристик требованиям ГПС, ЛПС или МП.

По аналогии с ГПС - на верхней ступени исходный эталон - ГЭТ

Приказ 1815 Минпромторга

Вопрос можно и так сформулировать... Давайте предположим, что ГПС нет. В этом случае Вы разрабатываете ЛПС для СИ, поверку которых проводите на своем предприятии. При этом на верхней ступени ЛПС будет исходный эталон предприятия. Теперь предположим, что ГПС есть. Значит, исходный эталон ЛПС должен занять какое-либо место в ГПС. Далее возможно два варианта: 1. Исходный эталон ЛПС соответствует эталону, скажем, 2 разряда ГПС. 2. Исходный эталон ЛПС соответствует рабочему СИ ГПС. Получается, что рабочим СИ ГПС придется проводить поверку рабочего СИ ГПС. Непорядок. Выход? Как всегда прост! ИМХО: Разработанная ЛПС не пересекается с ГПС, а значит, не противоречит ей. Исходный эталон ЛПС будет значится в ГПС как рабочее СИ. При этом если в ГПС существуют эталоны 1, 2, 3 и 4 разряда, значит, исходный эталон ЛПС будет эталоном 5 разряда. Дополнительно могу сказать, что в Приказе Минпромторга (в развитие ПП 1355 от 21.10.2019) появится раздел, определяющий требования к ГПС и ЛПС.

Они не просто дублируют, а расширяют их. Например, те СИ, которые ранее были эталонами, но в соответствии с новыми ГПС перешли в разряд рабочих СИ, хотя при этом используются для поверки других СИ.

Значит, т.к. прежний порядок пока действует, проводите периодическую аттестацию эталона в соответствии с прежним порядком