Данилов А.А.

Пожалуйста: ИТ_2019_2_13-17.pdf

После выхода ПП 1355 эталон уже не калибруется (как можно было сделать ранее)... Тем более калибровочной лабораторией, соответствующей 17025...

Пожалуйста (по аналогии с графиком поверки):

Действительно, опечатался. Должно быть: в ПП 1355. И об этом писал выше в этой ветке

Посмотрите термин исходный эталон в проекте приказа Минпромторга

Проводить поверку СИ, как эталонов, соответствующих требованиям либо ГПС, либо МП (большим списком)...

Это их внутреннее дело - пусть делают, как хотят

Ведомственной поверки нет, но метрологические службы есть, например, в Россетях, МРСК, Росатоме, Росэнергоатоме, РЖД и т.д.

В ЛПС Исходным должен быть эталон, который применяет ООО Рога и копыта, а под ним - 2 ступени передачи. Дело в том, что в этом году ООО Рога и копыта может поверить свой исходный эталон в ООО Ромашка, в следующем - во ВНИИФТРИ, затем - в ЦСМ, потом - в ИП и т.д.

В соответствии с ПП 1355 должен быть подписан не позднее чем вчера. Вероятно, был направлен на согласование в Минюст...

Дождемся приказа Минпромторга В последней версии проекта приказа этого согласования не предусмотрено

Чтобы этого не было, рисуйте ЛПС...

Тот же, кто его будет вновь поверять Т.к. изменения в результаты поверки не предусмотрены...

Писала или переписывала?

На мои вопросы по опытной версии АРШИНа получил следующие ответы (выделены курсивом): 1. Вкладка «Добавление», «Сведения о СИ», «Сведения о единственном СИ»: 1.1. при выборе типа СИ отображается номер СИ в ФИФ ОЕИ и его наименование. К сожалению, типа СИ нет. Данное предложение планируется реализовать в ходе развития функционала модуля "Поверки". 1.2. при выборе модификации СИ – целесообразно, чтобы для выбранного номера СИ в ФИФ ОЕИ автоматически предлагались возможные модификации, либо вносилась запись «Нет модификации». В настоящее время нет возможности выделать из существующей в ФИФ ОЕИ информации (файлы pdf) модификацию выбранного типа СИ. Возможно, удастся сделать первые шаги к осуществлению такой возможности при модернизации модуля «Типы СИ» и, затем, последующем развитии функционала модуля «Поверки». 2. Вкладка «Сведения о СИ», «Сведения о партии СИ»: не предусмотрено указание номера партии, либо (что было бы целесообразнее, т.к. в процессе эксплуатации партии СИ часть СИ из партии могут стать непригодными или переданы иному владельцу и т.п.) номеров СИ В терминах ФИФ ОЕИ (ФГИС «АРШИН») партией считается набор СИ, прошедших выборочную первичную поверку до ввода в эксплуатацию, при условии, что такая поверка, предусмотрена методикой поверки. При этом у таких СИ не должно быть заводского номера, и/или на каждое СИ не должно быть выписано свидетельство о поверке. Во всех остальных случаях, когда СИ имеет уникальный номер (заводской/серийный/инвентарный/номенклатурный), который может быть указан в свидетельстве о поверке данного СИ, необходимо соблюдать правило «одна запись = одно средство измерений». 3. Вкладка «Сведения о СИ», «Сведения о СИ, применяемом в качестве эталона»: 3.1. не ясно, какие сведения предполагается вносить в раздел «Регистрационный номер»? Также не ясно, зачем формировать какой-то дополнительный регистрационный номер, когда у данного СИ есть номер в государственном реестре СИ ФИФ ОЕИ и заводской номер? Регистрационный номер формируется автоматически системой при первичном вводе СИ, применяемом в качестве эталона: При вводе поверок СИ, используемых в качестве эталона, автоматически создается реестр, с помощью которого можно будет отследить использование СИ, применяемых в качестве эталонов, при поверках, получить историю поверок СИ, применяемых в качестве эталонов, в едином реестре. Это сделано, прежде всего, для облегчения передачи данных о поверках, совершенных с помощью данного СИ, поверенного в качестве эталона (особенно это касается передачи файлом в xml). Ведение сведений о СИ, применяемых в качестве эталона, в отдельном реестре используется также для защиты от передачи сведений о поверках, в которых применялось СИ, используемое в качестве эталона, у которого закончился срок поверки: по данному реестру производится проверка передаваемых сведений до публикации их в ФИФ ОЕИ. 3.2. в разделе «Разряд эталона по ГПС, которому соответствует СИ» предполагается ли возможность кроме указания разряда реквизитов документа (ов) на ГПС и диапазона (ов) измерений? Одно и то же СИ (например, калибратор электрических величин) может быть эталоном разных разрядов разных величин по нескольким ГПС. Да, мы планируем провести соответствующие доработки, также планируем проработать возможность ссылаться на ЛПС и методики поверки. 3.3. зачем для СИ, применяемых в качестве эталонов, делать поле с годом изготовления обязательным для заполнения? Применяемые методики поверки зависят от года выпуска эталона (в случае изменений МП). В ходе модернизации модуля "Типы СИ" мы запланировали нормализацию вводимых данных, в также ведение историчности методик поверок. Таким образом, формируя правильную ссылочность перекрестных данных, эти два модуля смогут работать совместно без кардинальных доработок. 4. Вкладка «Сведения о поверке», раздел «Пригодно»: указание номера свидетельства о поверке обязательно, хотя предусмотрены случаи указания, что знак поверки нанесен в паспорт или на СИ; Для случаев, когда свидетельство не оформлялось, данное поле можно заполнить значением «Св-во не выдавалось». При вступлении в действие НПА, оговаривающего юридическую значимость записи о поверке в ФИФ ОЕИ, каждое поверенное СИ будет иметь номер свидетельства. 5. Вкладка «Сведения о поверке», раздел «Документ на методику поверки»: целесообразно, чтобы сведения о документе на методику поверки заполнялись автоматически – из сведений, имеющихся в ФИФ ОЕИ для выбранного ранее номера в государственном реестре СИ ФИФ ОЕИ Это перспективная доработка, которая станет возможной только после ввода в эксплуатацию модернизированного модуля «Типы СИ». В настоящий момент не существует банка данных о методиках поверки, на который была бы возможность сослаться при передаче сведений о поверке. Как я уже писала выше, планируется реализовать историчность хранения этих данных, и предоставлять пользователю возможность выбора из сведений о типе СИ соответствующей методики. 6. Вкладка «Средства поверки», «СИ, применяемое в качестве эталона»: необходимо указание № СИ по перечню. Предполагается, что данный перечень будет формироваться автоматически по данным сведений о поверке СИ в качестве эталонов и номер будет присваиваться системой. Как быть в переходный период? Совершенно верно, данный перечень будет формироваться автоматически из передаваемых данных о поверках СИ, применяемых в качестве эталона. На переходный период, видимо, будет необходимо указывать ГПЭ, находящийся в верху поверочной схемы. 7. Вкладка «Средства поверки», «Вещество, материал, применяемое при поверке»: необходимо указание № по перечню. Каком образом будет формироваться данный перечень? ВНИИМС сам его будет его формировать исходя из данных МП? У нас нет возможности «Добавить» в этот перечень. Да, сотрудники отдела метрологического обеспечения физико-химических измерений ВНИИМС будут сами вести данный перечень. Во время опытной эксплуатации они также будут работать по заполнению его корректными данными, чтобы впоследствии каждая организация, передающая сведения о поверках СИ, могла бы воспользоваться им для формирования данных о поверках. 8. По поводу поверки СИ, применяемого в качестве эталона, необходимо предусмотреть еще 2 варианта в соответствии с Приказом Минпромторга 1815: - эталон Х разряда по локальной поверочной схеме - эталон, соответствующий требованиям методик поверки YYY, ZZZ Да, мы планируем такую доработку в ближайшее время.

Хотелось бы, что сегодня, но, полноценно, возможно, с третьего квартала...

Писать в службу поддержки

Показать, если спросят...

Удобно или не удобно - все равно придется им пользоваться...

"Без труда" - это вряд ли. Сначала придется "поставить на уши" службу поддержки...

Зачем Росстандарту форма 2? Она нужна ФСА Можете делать, можете нет, т.к. аттестованными эталонами не пользуетесь, то по истечении межаттестационного интервала их нельзя будет использовать без вовремя сделаной периодической аттестации...

Разумеется, останутся, и не только по просьбам трудящихся, но и безработных

Можно А это уж в зависимости от того, как Вами составлена актуализированная форма 2. Если в ней не будет аттестованного эталона, а будет СИ УТ, поверенная эталлоном, то достаточно. Но мы оформляли непригодность эталонов приказами Росстандарта

Как только новая версия АРШИНа будет принята к эксплаутации, Вам этот номер в АРШИНе сначала придется поискать , а потом, несомненно, сможете его указывать в свидетельствах о поверке, только недолго, т.к. с 24.09.2020 перейдем на электронную регистрацию результатов поверки...

Так тоже можно