Данилов А.А.

Разумеется, нашлась, просто Ваше предыдущее сообщение пропустил. Пожалуйста: ИТ_2012_11_стр 33-36.pdf

Многие так делали на первом этапе, но это неверно. Сейчас, как Вы знаете, мы откалибровали все эталоны и СИ, применяемые нами при калибровке. Для того, чтобы соответствовать 17025 не обязательно быть аккредитованным в Росаккредитации. Возможно, достаточно регистрации в РСК или подтверждения третьей стороной, Возможно, достаточно просто написать на сертификате калибровки свое соответствие 17025, но при этом нужно быть готовым к тому, чтобы дать возможность заказчику провести проверку (аудит) того, что вы действительно соответствуете 17025.

Если средства измерений применяются в СГРОЕИ, то, разумеется, они должны быть утвержденного типа поверенные. Если те же экземпляры средств измерений применяются в аккредитованной испытательной лаборатории, а "точность и неопределенность измерений влияют на достоверность представляемых результатов" (6.4.6 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019), то эти же экземпляры средств измерений должны быть еще и калиброваны в "компетентной лаборатории" - иначе будет несоответствие испытательной лаборатории требованиям 17025, что грозит лишением аккредитации...

аттестуем сами

В некоторых случаях придется подождать несколько лет, для оценки нестабильности...

Ранее цитировали статью 2 102-ФЗ Об ОЕИ: Получается, что из всех средств поверки придется выбрать именно те технические средства, которые предназначены именно для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. К сожалению, это не всегда легко. Более того, в некоторых случаях, на мой взгляд, не может быть корректно реализовано. В приводимом мной примере при в которой в качестве эталона придется аттестовать калибры-ролики - такова рекомендация уважаемого института...

Почему староват? Микрометр 2013 года выпуска - номер в ФИФе 9289-83 - продлевали многократно.

Вводная: При поверке микрометров призматических используется методика: МИ 379-83.pdf Вопросы на "засыпку": 1. Какое техническое средство в данной методике используется для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины, которое я смог бы аттестовать в качестве эталона? 2. На какое средство измерений утвержденного типа мне требуется получить свидетельство о поверке как на эталон?

Во всех ли МП указаны именно эталоны?! Нет! Преимущественно средства поверки!

Владимир Орестович! Не считаю себя специалистом в поверке СИ массы, поэтому прошу помочь с ответом на вопрос: много ли Вы знаете методик поверки СИ массы, в которых в качестве средств поверки приведены эталоны, а не поверенные гири и компараторы? Это будет дополнительный аргумент в нашей дискуссии...

Великий Карфаген - классный город и некоторые сотрудники ЦСМ Великого Карфагена - ребята не промах! Отчего же не заработать на возможности аттестовать эталон единицы массы в комплекте из гирь и компаратора? А если к ним добавить ещё и антивибрационный стол, плавающий фундамент, комнату с двойными стенами с кондиционером между ними и увлажнителем воздуха в помещении - это было бы круто! Повторяю ещё раз: возможность аттестовать комплект из гирь и компаратора есть, необходимость в этом с 22.01.2020 известными мне документами не предусмотрена.

См. статью 71 Конституции РФ: В ведении Российской Федерации находятся: р) метеорологическая служба, стандарты, эталоны, метрическая система и исчисление времени; геодезия и картография; наименования географических объектов; официальный статистический и бухгалтерский учет;

Из статьи 2 102-ФЗ Об ОЕИ: 5) государственный эталон единицы величины - эталон единицы величины, находящийся в федеральной собственности

В части 8 статьи 7 102-ФЗ "Об ОЕИ" написано: "Порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, а также порядок их применения устанавливается Правительством Российской Федерации." Именно поэтому в ПП 734 речь идет про передачу единиц величин именно от государственных эталонов.

Вашу ссылку на приказ 2818 видел : Где здесь написано, что гири с компараторами массы - это комплект?

Не похоже абсолютно. Согласно ПП 250 часть поверки ( как одной из форм государственного регулирования, которая может быть выполнена аккредитованными лицами) отдана ЦСМ. Здесь же аттестация эталонов отдана институтам и ЦСМ, но она не является формой государственного регулирования, и эта деятельность аккредитации не подлежит. Институты и ЦСМ этим ПП уполномочены проводить аттестацию, как лица, в оперативном управлении которых находится государственная собственность.

Вы думаете: у нас иначе?! Это ничего не меняет. Изменились правила. Есть переходный период. Будьте добры исполнять.

Еще раз повторяю: дайте ссылку на документ, в котором написано, что нужно аттестовать комплект технических средств? Пока я вижу только то, что достаточно поверить гири и поверить компаратор.

В каком документе написано, что в данном случае нужно аттестовывать комплект? Ссылочку, please

Поверку по ЛПС 1815 допускает. Что не устраивает Уралтест? Это будет с 22.01.2020...

Так и думал О какой единице величины идет речь, для которой стенд является эталоном и по какой ГПС?

Конкретизируйте проблему, пожалуйста: о каком СИ идет речь, и в качестве эталона какой величины по какой ГПС Вы хотели бы получить свидетельство?

В заявке Вы просите институт или ЦСМ провести поверку СИ в качестве эталона единицы величины Как говорят во ВНИИМСе, ведется доработка АРШИНа для реализации этой возможности.

А в чем проблема? Хоть 250 в год (по количеству рабочих дней в году)...

Сведения о поверке СИ, применяемого в качестве эталона, в соответствии с ПП 734 (С изм. ПП 1355) вносят ЮЛ и ИП, проводившие его поверку. Если таких несколько, то каждый из них вносит указанные сведения