Lavr
-
Число публикаций
15019 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Lavr
-
Я таки считаю, что КН отказалась от истинного значения. Подчеркиваю, не концепция стала другой, поскольку отказалась от истинного значения, а истинного значения больше нет, поскольку концепция другая.
-
Это не я, это вы описали. Дмитрий Борисович, вы крутитесь в рамках КП, а воображаете, что перешли в КН.
-
И как это нам помогает отказаться от истинного значения?
-
Один сообщит длину стола, другой скажет не прокисло ли молоко. Естественно! Они делают это как минимум на подсознательном уровне. Может быть. Смотря какая лаборатория.
-
Почему?
-
Это тривиально. Это не понятно.
-
Круто загнули! А могут?
-
С чего Вы решили, что истины не существует?
-
Вы не заметили, что действительное значение определено через истинное значение? Откажетесь от истинного, не будет и действительного.
-
Хороший вопрос. Я даже "лайкнул". Смущает одно. В вопросе отказ от истинного значения представлен как волевой акт, чем-то напоминающий отказ от курения. Вот, сидят в лаборатории два сотрудника, измеряют, и тут одному из них в голову приходит крамольная мысль: "А откажусь-ка я от истинного значения". Как вы думаете, что в этом случае скажет второй сотрудник?
-
У меня есть сомнение, что вы в данном случае не путаете расширенную неопределенность с пределами допускаемой погрешности. Если речь идет о классике, то вы правы. Если оценка соответствия на основе КН, то возникает вопрос о том, какое правило принятия решения применяется.
-
Т.е. как никакой неопределенности? Оно что, задано однозначно (одним значением)? Или может быть соответствие требованию определено на интервале значений?
-
Вы вправе остаться при своем мнении. Только есть еще общефилософский принцип: сравнению подлежат однородные сущности. Нельзя сравнивать оценку (результат калибровки) с нормированной характеристикой, полученной на основе контроля.
-
А вы заметили, как по ходу произошла подмена понятий. Говорили о нормированной характеристике и требовании, а тут вдруг "допуск". неужели вы не понимаете о чем я говорю? Зачем эта игра словами?
-
Каким образом?
-
Если видеть только эти цифры, то никто. Но, если знать их происхождение, то все. Другими словами, вы должны озвучить, является ли это нормированной характеристикой, или это требование, основанное на некоторых оценках.
-
Насчет "пригодности" мы как-то долго спорили, поскольку это слово может иметь различные толкования.
-
А, если записать так: кислотность молока должна быть 18,5 +/- 2,5?
-
Извините, но я считаю, что вы и до сих пор живете в своеобразной "пещере" и категорически не хотите оттуда выходить. У меня нет желания со всеми вами играть в слова (это чтобы не отвечать каждому в отдельности).
-
Вы тоже при Петре I не работали. Мне достаточно Закона РФ от 1993 года.
-
Дмитрий Борисович, не глупо ли устанавливать требования к самому себе? Понятие оценки соответствия установленному требованию у нас появилось только с принятием закона О техническом регулировании. До этого о требованиях никто даже не говорил. Изготавливали СИ, нормировали их характеристики и контролировали их в процессе эксплуатации. И никакой оценки соответствия.
-
Действительно, требование (заявление о том, что вы хотите) носит неслучайный характер. Но это неслучайное заявление (оценка) имеет неопределенность, которая оценена. Если бы не было неопределенности в требовании, то устанавливался бы не интервал значений, а единственное значение. Все так же, как с измерением в КН. Там значение детерминировано.
-
А кто сказал, что ко всем СИ должны быть установлены законодательные требования. Они устанавливаются только к небольшому перечню СИ, которые и подлежат поверке. Остальные калибруйте сколько хотите.
-
Вот таким образом перевернули идею, которую изначально закладывали в ФЗ-102. Там поверку определили как подтверждение соответствия (читай закон О техническом регулировании). Но наши метрологи этого понять не смогли и вот таким нехитрым способом вернули все в русло КП.
-
В принципе все правильно. Но первый вариант - это контроль МХ (применяется в КП), второй вариант - это подтверждение соответствия (сертификация). В КН выполняется поверка для подтверждения соответствия СИ конкретному применению. Не надо путать нашу поверку и их поверку.
