Lavr
Пользователи-
Число публикаций
15014 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Lavr
-
Вы перечислили величины. На сколько хорошо они (вернее их значения) определены из ваших слов не понятно. Я так понимаю, что величина хорошо определена, когда не получается такого: Длина должна быть одна. Поэтому условия должны быть определены однозначно.
-
Поэтому в КН измерению подлежит хорошо определенная величина.
-
Так, даже увидев какие-то недостатки, вы вынуждены эти методики применять, т.к. не имеете права поступать иначе. Единицы будут бить тревогу, а сотни даже пальцем не пошевелят, поскольку неподсудны.
-
В КП функция измерения передоверена техническим средствам. При необходимости, методики измерений пишут и аттестуют на высших этажах метрологической иерархии. Конечным пользователям думать не надо. Зачем им мозги?
-
Действительно, работая в КП, наши метрологи мозги давно выбросили за ненадобностью.
-
Он один, но очень неопределенный.
-
Самое простое - качественно определить значение величины (откалибровать).
-
Средств измерений длины нет, а термометр и психрометр мы сохранили.
-
Только наука обычно идет не по пути синтеза, а по пути анализа. Сначала макромир, потом молекулы, атомы, элементарные частицы... Как оказывается, самое сложное - это самые простые вещи.
-
Как ни странно, именно так. Вспомните, как Вы в детстве, когда вам попала в руки рулетка ходили и все измеряли. Вас не сильно заботило определение того, что вы измеряете. Вы могли просто измерять расстояние от одной точки белой стены до другой. Иногда говорят, что в КП измеряют не длину какого-то объекта, а длину рулетки. Другими словами, при измерении СИ измеряет само себя. Поэтому погрешность прямого измерения зависит только от погрешности СИ.
-
Читайте внимательно:
-
В принципе, конечно, каменный век, но для дикарей сойдет. Неопределенность единицы достаточно большая. А чтобы она стала поменьше, надо сказать побольше, указать все существенные для определения единицы условия, включая, например, конкретные значения температуры и влажности воздуха, при которых длина стола становится именно той единицей измерения. Но вспомним, что в начале я попросил вас определить не единицу, а длину стола, как если бы вы определяли единицу измерения. Первое, с чего начинается измерение в КН - это определения объекта измерения так, как если бы вы определяли единицу. Но определив таким образом объект измерения вы определите значение величины, которую хотите измерить, т.е. измерите. В КП мы начинаем с того, что определяем чем измерять, а в КН с того, что определяем что измерять. Как видите опять все выворачивается наизнанку. Зачем мы это делаем? Да, затем, что КН основано на идеализме в отличие от КП, а в согласно философии идеализма, в начале было слово. Измерение в КН, как я уже говорил - это оценка значения величины, а не оценка величины, как сказано в стандарте 70 года. Если вначале величина, то дальше все будет иметь погрешность, а если вначале значение - то неопределенность. Последовательность оценки значения величины подробно описана в Руководстве.
-
Дык не один! Вокруг куча дикарей, которые хотят приобщится к благам цивилизации. Говорят, что если Вы не организуете им прослеживаемые измерения, как в Европе, съедят Вас за ненадобностью, а вы не знаете, как определить единицу длины, используя стол.
-
В первом случае вы явно передернули, а во втором недодернули. Задача очень простая. Вы метролог на острове дикарей, у которого еще ничего не организовано. Надо организовать прослеживаемые измерения длины. Под рукой ничего нет, но есть стол (остался после кораблекрушения). Начинайте организовывать!
-
Почему к количеству? Так же качественно, как если бы вы определяли единицу, используя ваш стол.
-
Именно, что смутно. Измерить - значит определить значение величины. Когда вы дали исходное определение (дефиницию), вы уже измерили, ну или откалибровали.
-
Да. Но вы дали определение стола, а надо определить, какую-то величину, свойственную конкретному столу, например длину.
-
В КП качественное - дефиниция (как термина). В КН количественное - в смысле найти, обнаружить, узнать.
-
Ранее я уже говорил, что нельзя понять КН постоянно сравнивая ее с КП. Но Вы упорно продолжаете это делать. В этих концепциях разные определения. То, что относится к одному, не относится к другому.
-
Только с КН.
-
Определение - это запрет на то, что не соответствует этому определению. Но, все, что не запрещено, то разрешено.
-
Как Вы любите говорить: шла 692 страница обсуждения. В определении нет случайности.
-
Из-за неполного определения. Подчеркиваю: не из-за ошибочного, а из-за неполного. Результат - исправленное среднее. Оно не болтается, а равновероятно рассеяно в интервале. Тип А - это способ оценки неопределенности. По сути Тип В - это геометрическая сумма Типов А по всем цепочкам необходимых калибровок, с учетом весовых коэффициентов, кроме первой.
-
Неопределенность указывает не на "болтание" результатов измерений, а на рассеяние одного единственного результата. Но, не сомневаюсь, что Вы сейчас опять пропустите это мимо ушей.
-
Вернитесь в тот пост, на который я написал ответ. О поверке заговорили вы. Но если отвечать на Ваш вопрос, то да, в КП применяется поверка, в рамках которой может иметь место элемент калибровки и все это вместе взятое называется "Поверка".
