Lavr

По праву рождения. Вы родились мужчиной и это исключает вашу возможность стать женщиной. Или Вы не согласны с этим?

Уточню. Под возможностью я понимаю законность.

Я же не предлагал Вам отказываться от измерений как таковых. Я предложил перейти в КН, что повлечет за собой отказ от утверждения типа, поверки СИ и аттестации МИ.

А вы можете в своей организации ввести КН и отказаться от утвержения типаи и поверки СИ, а заодно и от аттестации методик измерений?

Как можно нормировать неопределенность?

Что значит "УТ с неопределенностью"?

А что, запрещает? Покажите, где установлен запрет? Но не запрещает же проводить измерения в КН Закон запрещает проводить измерения в СГРОЕИ не поверенными средствами измерений. Как Вы это обойдете?

Само по себе признание того, что другой мир существует - это первый шаг на пути к пониманию.

Для Вас первичен материальный объект, которому присущ размер. Отсюда возникает понятие "первичный эталон единицы". В КН первичной является идея о значении величины, которую сообщают. Отсюда - понятия "исходная дефиниция" и "дефинициальная неопределенность".

Я понял, что Вы за стирание гендерных различий в метрологии. Похоже, что Вы насмотрелись открытия олимпиады в Париже.

Где здесь действительная МХ? И каким образом все это Вы используете в рамках КП?

Предлагаю переместиться в раздел Законодательная метрология, если хотите.

Вы прочитали наше определение термина "калибровка" и решили что выполнив калибровку вы сможете узнать действительную МХ СИ. Мне надоело Вам говорить, что это не так.

Легитимность - это признание народом государственной власти. Причем здесь легитимность? Вы говорите, что закон не запрещает, но в КН все измерения опираются на калибровки с оценкой неопределенности, а не на поверку как проверку исправности СИ. Закон требует, чтобы все применяемые для измерений в сфере ГРОЕИ средства измерений были поверены. Поверку дополнительно к калибровке уже предлагали. Грамотный проверяющий в этом случае вас сразу выведет на чистую воду. Как будете выходить из положения?

Велик могучий русский язык. При желании всегда можно понять не то, что что говорил собеседник. На мой вопрос можно было бы ответить словами "да" или "нет". Но Вы прямого ответа так и не дали.

Мой вопрос был адресован тем, кто знает в чем разница.

Оставьте в покое поверку. Поверка - это форма государственного регулирования, а не деятельность в сфере ГРОЕИ. Я мог бы обсудить эту тему, но не хочу. Мой вопрос касался измерений. Представьте себе, что Вы работаете в сфере государственного регулирования и, при этом, поверкой не занимаетесь. Имеете ли вы право измерять, основываясь на КН? Надеюсь, я достаточно полно и однозначно сформулировал вопрос.

У Вас в КН??? Иметь хорошие приборы?

Кто из нас демагог? Не пудрире людям мозги. Жили столько лет без неопределенности и тут вдруг прозрели. Оказывается неопределенность везде надо оценивать.

ФЗ-102: "Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: 1) осуществлении деятельности в области здравоохранения; 2) осуществлении ветеринарной деятельности; 3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; 4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах; 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; 8) выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; 9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования; 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства; 11) осуществлении геодезической и картографической деятельности; 12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды; 13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля; 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании; 15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса; 16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти; 17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора); 18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии; 19) обеспечении безопасности дорожного движения". Где Вы здесь увидели поверку СИ?

На мой взгляд, закон, как бы над ним ни издевались, пока еще ориентируется на КП.

Вот Вы и дошли до западного подхода, основанного на КН, когда под поверкой понимают оценку соответствия СИ требованиям НД, например стандарта. Такая поверка (оценка соответствия) действительно выполняется на основе калибровки с оценкой неопределенности, но к нашей поверке (проверке исправности СИ) эта поверка никакого отношения не имеет. Возбужденные КН наши горе-ученые-метрологи натворили многое. Вроде-бы все уже было открыто в метрологии, наметился кризис жанра, и тут на тебе - КН. Внедряй - не хочу! И все кинулись внедрять не разобравшись. Зачем повторять сделанные на этом пути глупости?

Подобными заявлениями Вы скоро дойдете до того, что калибровка с оценкой неопределенности - это поверка СИ, которая должна проводится для их применения в сфере ГРОЕИ. Это совсем не тот ответ, который я хотел получить, задавая свой вопрос о том, можно ли проводить измерения, основанные на КН, в сфере ГРОЕИ.

Где Вы видели в Законе требование проводить поверку с оценкой неопределенности?

Может ли закон запретить глупость?