Ramil

Понимаю, что предложение больше от лукавого, но тем не менее... В последнее время на многих сайтах нахожу кнопку "подняться вверх", это очень удобно, просматривая страницу мгновенно вернуться на верх. Понимаю, что размер страниц в принципе не настолько уже и большой и предложение больше от лени и тем не менее.

Нет.

Поздравляю с днём рождения! Желаю здоровья, счастья и удачи!

как собираетесь переписывать шкалы у манометров? манометры производятся по ТУ, соответственно регламентирована краска, размер шрифта и прочее. Более того некоторые старые манометры вообще не выпускались с альтернативными единицами величины. На старые манометры вообще описания типа нет. Т.е. это еще вопрос, правомерна ли замена шкалы изготовленной даже типографским способом. Если на опасном ПО отклеится/осыпится шкала и вследствие этого электроконтактный манометр не сработает, произойдет авария и п.р. Вам хочеться экспериментировать? Изготавливать шкалы на заводе изготовителе ≈70 руб., что явл. половиной стоимости манометра. Что касается электронных приборов, да, проблем нет, коммуникатором можно поменять ед. вел., но эти СИ часто в составе измерительной системы типа ИС-2. А в измерительные системы утвержденного типа нельзя вносить изм. в метрологически значимую часть, кроме того в описании типа указан диапазон измерения. А эталоны? Например существуют грузопоршневые манометры с градуировкой колонки и грузами в кг/см2 с погрешностью 0,01 - которые стоят Больших денег. Итого на опасном производственном объекте модернизация и замена СИ (в том числе ИС) вываливается в крупную сумму. Например Теплопункты, ТЭЦ, нефтедобыча-переработка и прочее, анализ проводился? Все чегото ждут... Зачем перерисовывать шкалы? Достаточно переписать единицу измерения, для этого посмотрите разрешенные для Вашего типа манометра ед. измерения в описании типа в бары или х100 кПа. Перенастроить манометр труда не представляет. Грузопоршневые манометры тоже прекрасно подгоняются. Работы на самом деле много и СИ это еще мелочи, нужно переписать все регламенты, все паспорта на сосуды и аппараты, трубопроводы и т.д. переписать инструкции по ОТ и ТБ и так далее. Эту тему подняли сразу после постановления, ежегодно тема обсуждается и чем ближе к дате, тем паники больше. А я думал вопрос уже решен.

И будет СИ неутверждённого типа. С какого перепугу? Манометры одного типа выпускаются с различными единицами измерений. Датчики давления аналогично. Поверка внеочередная - да, понадобится.

В приложении частичный ответ на Ваш вопрос. В Росстандарте похоже сами полностью не определились что делать, как быть с СИ в том числе эталонами единиц величин утвержденного типа... Однозначного ответа не дали. Например не понятно что делать с измерительными системами ,т.к. вносить изм. в метрологически значимую часть ПО нельзя, вешать плакаты с пересчетом ед. величин на мониторы? А манометры, тоже не легче, на предприятиях их тысячи, на каждый клеить актуализированную таб. пересчета, или указывать коэфф.? Чтож будем уточнять. Манометры прекрасно перенастраиваются в бары, нужно на шкале единицы измерения переписать. Как и неинтеллектуальными датчики давления, с интеллектуальными приборами ещё проще. Разница между барами и кг/см2 всего 1,9%.

Не совсем. Аккредитованым надо подтвердить свою компетентность, кажется через инспекционный контроль. И наверно уже на соответствие новым требованиям. Сроки, кто в какой период должен через это пройти, где-то есть на сайте Росаккредитации. Это позволит говорить, что мы аккредитованы по новым правилам?

Я бы еще добавил, для тех кто аккредитовался по ПР, а на данный момент это большинство(я думаю), оно действует и будет действовать до переаккредитации.

ПР 50.2.014-2002 "ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений." Забыли эти правила. Они отменены. Теперь действуют только Критерии от Росаккредитации. Кто отменил? Где приказ?

Ваш энергетик очень сильно рискует. Он мегомметр применяет ведь не из праздного любопытства, а по требованию НД, а данный параметр практически всегда попадает под обеспечение безопасных условий и охраны труда, а потому моё мнение, он попадает под пункт 48. "Измерение электрического сопротивления при контроле параметров электроизоляции".

ПР 50.2.014-2002 "ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений." "5.6. Помещения и окружающая среда 5.6.1. Помещения для проведения проверки должны соответствовать по производственной площади характеру и объему выполняемых работ. Состояние помещений и обеспечиваемые в них условия (температура, влажность, чистота воздуха, освещенность, звуко- и виброизоляция, защита от излучений, магнитного, электрического и других физических полей, снабжение электроэнергией, водой, воздухом, теплом, хладагентом и т.п.) должны соответствовать требованиям нормативных документов по проверке, санитарным нормам и правилам, требованиям безопасности труда и охраны окружающей среды. Соответствие помещений установленным требованиям должно быть документально подтверждено. Условия, в которых производят проверку, не должны отрицательно влиять на полученные результаты и снижать их нормативную точность. Это требование распространяют и на помещения, не принадлежащие заявителю, но используемые им в целях проверки, а также на передвижные проверочные лаборатории. 5.6.2. Доступ к месту проведения проверки следует контролировать." И я бы добавил "5.4.2. Эталоны, иные СИ и вспомогательное оборудование, используемые при осуществлении проверки, следует содержать в условиях, обеспечивающих их работоспособность, сохранность и защиту от повреждения и преждевременного износа." Требование к отдельному помещению вытекает из двух критериев: 1. Обеспечение нормальных условий 2. Обеспечение сохранности эталонов. Согласно первому критерию в принципе противоречий нет при выполнении других работ, а вот сохранность эталонов в этом случае Вы гарантировать не можете. Ибо в помещении находится посторонний человек, который имеет бесконтрольный доступ к эталонам.

эта конструкция называется кондуктор, я об этом писала. Но автор спрашивает, как проверить соосность, а не как обеспечить при производстве. Пардон, буду знать. Я думаю смысла нет проверять несоосность ибо это брак, топикстартеру нужно обеспечить соосность.

Насколько я понимаю, фланцы уже готовые нужно просто правильно их приварить, потому предлагаю следующие варианты: 1. Шпильки наваренные(можно съёмное) на плоскость на которые сия конструкция одевается и сваркой скрепляется, после съема окончательно обваривается. Можно на поворотной платформе. 2. Технологическая насечка с угловым инструментом. Вместо насечек можно воспользоваться отверстием. Получится универсальный инструмент. 3. Лазер(Предложение Ники) Первый вариант мне видется технологичнее.

Присоединяюсь к поздравлениям! Желаю счастья, удачи и здоровья!

Поверка - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям(ФЗ-102). Требования к МХ для СИ изложены в описании типа. От этого не уйдешь. Другое дело, что производители частенько пишут ряд погрешностей, из увиденного либо так: 0,1;0,25;0,5;1,0 или так: 0,1...1,0%, это даёт какую-то свободу действия эксплуатирующей организации. В некоторых случаях подобная необходимость объективна, пример: датчик давления и датчик давления с капиллярной трубкой. Погрешность последнего будет реально хуже, а тип один.

Мы направляли запрос в Росстандарт, ответ следующий: "Средства измерения, изготовленные в период действия свидетельства об утверждения типа, являются средствами измерений утвержденного типа и на них и на сопроводительные документа к ним наносится знак утверждения типа." Росстандарт. ответ.pdf

И документы по аккредитации готовят сами работники. А ещё обидно, что обозвали метрологов техниками, а ведь мы - инженеры по метрологии. Я бы не хотела переписываться в техника Инженеры тоже есть, посмотрите внимательнее, там 4-е обобщенных трудовых функций или проще говоря групп: 1. Техники; 2. Инженера; 3. Ведущие, начальники отделов и лабораторий; 4. Главный метролог.

Сначала как обычно хотел возмутиться, почитал внимательнее, логика есть! Теперь если тебе вменят в обязанность "Разработку положения о метрологической службе организации", то можно смело говорить давай мне главного метролога... и не поспоришь. Переписывать наверное не нужно, синонимы по тексту присутствуют в разделе "возможные наименования должностей".

Как приложение к договору или к проекту узла учета есть документ "Ситуационный план" на котором, в том числе определяются зоны ответственности различных хозяйственников. Судя по всему раздел ответственности у Вас проходит по Вашему узлу учета всё что до узла в зоне газовиков, то что после узла в зоне Вашей ответственности. И не принципиально то ли дополнительный потребитель потребил или может просто где-то вентиль незакрыт где-то в зоне газовиков, вешать на Вас эти объемы прав у них нет. Удачи Вам.

У Вас хорошие шансы повесить разбаланс на Вторчермет или как минимум по трубе.

Тут как мне видится ситуация следующая: Постановление Правительства № 734 действует на все эталоны! "1. Настоящее Положение определяет порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в том числе государственным первичным эталонам единиц величин и иным эталонам единиц величин, включая применяемые в качестве эталонов единиц величин стандартные образцы и средства измерений (далее - эталоны единиц величин), и применения этих требований, порядок оценки соответствия эталонов единиц величин требованиям к этим эталонам, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов единиц величин, а также порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин." И везде по тексту сквозит: "13. Первичная аттестация эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, осуществляется в соответствии с государственными поверочными схемами юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, содержащими и применяющими эталоны единиц величин." "17. Периодическая аттестация эталонов единиц величин, за исключением государственных первичных эталонов единиц величин, осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, содержащими и применяющими эталоны единиц величин, при передаче единиц величин эталонам единиц величин в соответствии с государственными поверочными схемами и методиками периодической аттестации эталонов единиц величин. По результатам периодической аттестации эталонов единиц величин указанные юридические лица и индивидуальные предприниматели оформляют свидетельства о периодической аттестации эталонов единиц величин, подтверждающие их соответствие государственным поверочным схемам. Форма указанного свидетельства утверждается Министерством промышленности и торговли Российской Федерации." Ответственным за процедуру назван Росстандарт. Росстандарт "в целях реализации постановления" издал Приказ № 36 область применения которого: "Настоящий документ определяет процедуры аттестации эталонов единиц величин (далее по тексту эталонов) (кроме государственных первичных эталонов единиц величин), используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, и внесения сведений об аттестованных эталонах в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. Процедуры данного документа могут быть применены юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, содержащими и применяющими как государственные, так и негосударственные эталоны, используемые в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений." Несколько смущает выделенная фраза, но в связи с тем, что иного документа нет и видимо не будет, а Росстандарт ответственен за процедуру и соответственно имеет право устанавливать процедуру, этого приказа и следует придерживаться.

Мнение Правительства обязательно к выполнению. А в постановлении написано: "5. Обязательные требования к эталонам единиц величин устанавливаются Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии при утверждении эталонов единиц величин." Так что я на месте Росстандарта не скромничал.

Из приказа № 36 Росстандарта от 22.01.2014: Государственный эталон единицы величины - эталон единицы величины, находящийся в федеральной собственности; Так ли это? Но даже если так, то девушку это не касается. У Росстандарта другое. Из приказа № 36 Росстандарта от 22.01.2014: "4.1 В качестве государственных эталонов, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут быть использованы эталоны и средства измерений, в том числе ввезённые из-за рубежа, с установленными обязательными метрологическими и техническими характеристиками, условиями содержания и применения, а также межаттестационными интервалами. В качестве государственных эталонов могут быть аттестованы средства измерений неутверждённого типа. Соответствие обязательным метрологическим требованиям таких эталонов должно подтверждаться дополнительной информацией к сертификатам калибровки." Таким образом это касается государственных эталонов. -------------------------------------- Далее постановление № 734: "III. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам 12. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам осуществляется в формах первичной и периодической аттестации. Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо процедуры поверки средств измерений применяются процедуры первичной и периодической аттестации." А не утвержденного? Нет ничего. "14. Материалы первичной аттестации эталона единицы величины, содержащие результаты исследований, с приложением правил содержания и применения эталона единицы величины и предложений по межаттестационному интервалу направляются юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, которым принадлежит эталон единицы величины, в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии для принятия решения об утверждении эталона единицы величины. Правила содержания и применения эталона единицы величины включают: - требования к помещениям и условиям содержания и применения эталона единицы величины; - требования по установке, регулировке и подготовке эталона единицы величины к его содержанию и применению; - процедуры контроля технического состояния эталона единицы величины и условий его содержания и применения; - процедуры технического обслуживания эталона единицы величины и его технической инфраструктуры; - методику периодической аттестации эталона единицы величины. Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, правила содержания и применения могут включать только особенности их содержания и применения в качестве эталонов с указанием разделов эксплуатационной документации, в которых эти процедуры или требования содержатся. А не утвержденного? Нет ничего. -------------------------------------- И опять вернемся к приказу: "5.3 После подготовки документации для первичной аттестации держатель эталона организует проведение его поверки (калибровки) государственным научным метрологическим институтом (ГНМИ), государственным региональным центром метрологии (ГРЦМ), юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, аккредитованным на право поверки соответствующей группы средств измерений в установленном порядке. Результатом выполнения этих процедур является выдача Свидетельства о поверке (Сертификата калибровки) эталона, с подтверждением его соответствия конкретному разряду государственной поверочной схемы и указанием межповерочного интервала эталона, установленного по результатам испытаний и указанным в описании типа средства измерений. В случае калибровки эталона подтверждение его соответствия конкретному разряду государственной поверочной схемы и указание межкалибровочного интервала оформляется отдельным заключением, содержащим необходимые сведения."

Эталон, по последней моде, может быть и не в Госреестре. Моё мнение, это касается только государственных эталонов.

Наша МС пытается придерживаться такого же подхода, у нас загвоздка в том, что принять за эталон установку или образцовый счетчик. У нас есть свидетельство на установку и сертификат на счетчик, от которого зависят все метрологические характеристики. Спасибо Вам за помощь! Образцовый счетчик самостоятельно не внесен в Госреестр и не может рассматриваться вне установки.