Ramil

Я бы предложил следующий подход - открываете методику поверки на расходомер, переписываете состав средств поверки это и будет составом эталона, там же есть формулы для оценки погрешности поверяемого СИ. В эту формулу вставляете погрешности Ваших средств поверки и получаете погрешность эталона. Очень удобно для оценки соотношения погрешности поверяемого СИ с эталоном.

И сдать председателю ТСЖ все свои магниты неодимовые ;)/> Да это вообще детский сад какой-то, обманывают в конечном итоге соседей.

ТСЖ это как коммуна или колхоз, одна из форм самоуправления. Теоретически они могут выбрать абсолютно любые формы проверки или поверки или вообще ничего не делать. Дело колхозное. Но со снабжающей организацией они будут расчитываться по счетчику, который должен соответствовать законодательству. Эти вопросы должны быть отражены в уставе ТСЖ, справедливости ради, в основу должны взять законодательно установленные нормы, как наиболее правильные.

Странное отношение к постановлению Правительства! Обсуждение было тут Постановление правительства тут.

Поздравляю всех с Всемирным днем метрологии! Желаю всем что бы литры не кончались, метры пути были незаметными, а секунды счастья превращались в вечность...

А что недостижимое значение?

Присоединяюсь к поздравлениям! С юбилеем! Здоровья, счастья и удачи!

Я думаю нужно сделать анализ судебных решений по врачебным ошибкам и выявить средства измерения по причине которых совершена ошибка. Оценить степень тяжести ошибок и написать подробное письмо с примерами и статистикой. Думаю будет убедительно.

Согласен, закон обратной силы не имеет и поверитель останется поверителем, но... Вовремя переаккредитации может выясниться, что организация с этим поверителем не может быть аккредитовано.

Windows синхронизирует время с серверами, при входе фиксируется время входа, при выходе время выхода. Продолжительность нахождения на рабочем месте вычисляется по разнице. Мое мнение измерений нет. Проверять видимо смысла нет, время входа и выхода можно отредактировать в базе. Захотят подставить, это сделают легко.

Ну почему приплыли? В критерии написано "дополнительного профессионального образования", коими являются и то и это - " Дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки)". АСМС является Федеральным государственным автономным образовательным учреждением дополнительного профессионального образования, всё сходится...

Вроде да, спасибо.

Фразу нужно пересматривать: Под данное определение может выясниться могут попасть люди имеющие образование: по расходу - "гидродинамика" по температуре - "термодинамика" по давлению - какая-нибудь гидравлика или пневматика. и т.д. Причем я не шучу. Уже столкнулся с подобным прочтением в Ростехнадзоре. Подавляющая часть поверителей не соответствует этим требованиям. Курсы повышения квалификации не помогут.

ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений", КОАП Статья 19.19. Нарушение законодательства об обеспечении единства измерений

Методику поверки бы еще почитать. 1. По представленным данным проблем нет; 2. 1 бар = 0,1 МПа. В графе поверяемое СИ - бары, в графе эталон - МПа, в чем измеряем то и пишем; 3. Руководство по качеству нужно читать.

Присоединяюсь к поздравлениям! Всех женщин с праздником! Желаю счастья, здоровья и любви!

Здесь версий две должны быть. Параллельно должны быть изменения в ФЗ "О техническом регулировании", там "глава 3. Стандартизация" присутствует и мягко говоря два федеральных закона не гармонизированы.

А сам текст будущего ФЗ есть?

С Днем Рождения Владимир Дмитриевич!!! Желаю здоровья, счастья и удачи!!!

Все правильно, это самостоятельный закон, но техническая часть этого закона так или иначе пересекается с другими законами, принят он позднее. И дабы не перечислять перекрестно ФЗ кто к кому как относится, ввели термин "обязательные требования", это все требования которые обязательны согласно различных ФЗ и находятся в сфере государственного регулирования. 1. Я как то не правильно понимаю термин "государственное регулирование"? ФЗ-261 "Глава 3. Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности Статья 9. Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности осуществляется путем установления: ... 3) обязанности! по учету используемых энергетических ресурсов;" 2. ФЗ-184 "Статья 4. Законодательство Российской Федерации о техническом регулировании 1.Законодательство Российской Федерации о техническом регулировании состоит из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ним федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации. 2. Положения федеральных законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, касающиеся сферы применения настоящего Федерального закона (в том числе прямо или косвенно предусматривающие осуществление контроля (надзора) за соблюдением требований технических регламентов), применяются в части, не противоречащей настоящему Федеральному закону." Вы не убедительны! Зачем-то понятие! из ФЗ поставили в направление закона, а это не так! Повторю! "Статья 1. Сфера применения настоящего Федерального закона 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при: разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации; разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг; оценке соответствия. Настоящий Федеральный закон также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений. 2. Требования к функционированию единой сети связи Российской Федерации и к продукции, связанные с обеспечением целостности, устойчивости функционирования указанной сети связи и ее безопасности, отношения, связанные с обеспечением целостности единой сети связи Российской Федерации и использованием радиочастотного спектра, соответственно устанавливаются и регулируются законодательством Российской Федерации в области связи. 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на государственные образовательные стандарты, положения (стандарты) о бухгалтерском учете и правила (стандарты) аудиторской деятельности, стандарты эмиссии ценных бумаг и проспектов эмиссии ценных бумаг. "

Нет... Вернемся к эталонам! Статья 7, часть 8 "8. Порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов, порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, порядок оценки соответствия этим требованиям, а также порядок их применения устанавливаются Правительством Российской Федерации." Эталоны применяются где? При поверке-калибровке. Возьмем поверку! Наиболее полное определение поверки, согласно ФЗ-102, должно быть следующее: Это форма государственного регулирования в области! обеспечения единства измерений (ФЗ-102. Статья 11. Государственное регулирование в области обеспечения единства измерений осуществляется в следующих формах: ... 2) поверка средств измерений; при выполнении работ(услуг) (ФЗ-102. Статья 19. 1. Аккредитация в области обеспечения единства измерений осуществляется в целях официального признания компетентности юридического лица или индивидуального предпринимателя выполнять работы и (или) оказывать услуги по обеспечению единства измерений в соответствии с настоящим Федеральным законом. К указанным работам и (или) услугам относятся: ... 3) поверка средств измерений; выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям; (ФЗ-102. Статья 2. "17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;") Сами измерения проводимые при поверке не лежат в сфере ГРОЕИ, ибо согласно ФЗ: "3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при: 1...17 4. К сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений относятся также измерения, предусмотренные законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. 5. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется также на единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования." А значит эталоны, только по признаку применяемости при поверке не находятся в сфере ГРОЕИ! Они могут там оказаться только по части 5, статьи 1 и никак иначе! 5. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется также на единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования. И опять встает вопрос либо все, либо те к которым определены обязательные требования! А так как отдельно требования ничем и никем не выделены, а об эталонах уже много чего написано: постановление, приказ и т.д. значит все...

Это почему же? Вы, по моему, домысливаете сами то, чего нет в законе. Какие, например, "другие измерения", входящие в СГРОЕИ, кроме указанных указанные в ч.ч.3,4, ст.1 закона об ОЕИ, термин "обязательные требования", устанавливает в других законах...? И на основании чего? Если Вы считаете, что это учет электроэнергии, на основании только того, что сама электроэнергетика является объектом государственного регулирования, то, по моему, это - не так. Законодатель тоже так считает, потому что, если бы это было так, как считаете Вы, то не планировалось бы изменение под п. 20 в ч.3, ст.1... Да и обязанность по учету электроэнергии - это не обязательные требования к измерениям - это обязанность по учету... Для того, чтобы включить измерения, связанные с учетом электроэнергии в СГРОЕИ, и понадобилось Законодателю изменение в ч.3, ст.1 закона об ОЕИ. Термин "обязательные требования", примененный в ФЗ-102, касательно измерений - конкретизирует СГРОИ, обозначенную в ч.ч.3,4, ст.1, и. в принципе, не расширяет СГРОЕИ, а, наоборот, сужает - говорит, что СГРОЕИ - не все измерения в той или иной деятельности, например, здравоохранении, а только те, к которым установлены конкретные обязательные требования, см.ч.5, ст.5. Не домысливаю, а интерпретирую... Что значит "обязательные требования"? Согласно ФЗ "О техническом регулировании" "1.Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при: разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации; разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг; оценке соответствия... 3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на государственные образовательные стандарты, положения (стандарты) о бухгалтерском учете и правила (стандарты) аудиторской деятельности, стандарты эмиссии ценных бумаг и проспектов эмиссии ценных бумаг." Итак ФЗ действует на всё, кроме 3 пункта. техническое регулирование - правовое регулирование отношений в области установления, применения и исполнения обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также в области установления и применения на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг и правовое регулирование отношений в области оценки соответствия; Итак есть область где добровольно принимаются требования, а есть где требования обязательные. И на последок определение "обязательные требования" ГОСТ Р 15.201-2000 "3.1.3 обязательные требования: Требования, устанавливаемые государственными стандартами и другими нормативными документами на основе законодательства Российской Федерации для обеспечения безопасности продукции, работ и услуг для окружающей среды, жизни, здоровья и имущества, технической и информационной совместимости, взаимозаменяемости продукции, единства методов контроля и единства маркировки, а также иные обязательные требования, установленные законодательством Российской Федерации." Итого выходит, что любое требование установленное законодательством обязательное. Все производство и т.д. и т.п. попадает под ФЗ-184. А ФЗ-184 напрямую упоминается к сфере ГРОЕИ, вместе с обязательными требованиями.

Что за ЭКМ такие, если Вы говорите они старые, то класс 1 для старых недостижим. Точно на циферблате 1,0?

ФЗ-261 об энергосбережении пока здесь не причем... Приборы учета энергетических ресурсов попадут в связи с этим законом в СГРОЕИ только после приема планируемой поправки к закону об ОЕИ: Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности осуществляется путем установления: 1) требований к обороту отдельных товаров, функциональное назначение которых предполагает использование энергетических ресурсов; 2) запретов или ограничений производства и оборота в Российской Федерации товаров, имеющих низкую энергетическую эффективность, при условии наличия в обороте или введения в оборот аналогичных по цели использования товаров, имеющих высокую энергетическую эффективность, в количестве, удовлетворяющем спрос потребителей; 3) обязанности по учету используемых энергетических ресурсов; 1) энергетический ресурс - носитель энергии, энергия которого используется или может быть использована при осуществлении хозяйственной и иной деятельности, а также вид энергии (атомная, тепловая, электрическая, электромагнитная энергия или другой вид энергии); Термин обязательные требования, примененный в ФЗ-102, моё мнение устанавливает другие измерения, которые не предусмотрены данным законом, но обязательны согласно других законов и так же входят в сферу госрегулирования.

Счетчики в сфере ФЗ-261 об энергосбережении, а значит к ним установлены обязательные требования. Они в сфере ГРОЕИ.