Леонид

Гири можно на крючки подвесить,а сами крючки зацепить за бункер.Можно сделать какую-нибудь подходящую площадку и ее зацепить за бункер.А уже на эту площадку или площадки нагружать гири.Нужно по месту смотреть. Ну а насчет баласта.Мне кажется что можно примерно следующим образом ваши весы поверить.Для начала нагрузить их эталонным грузом до значения требуемого в методике поверки(ГОСТе).Вы указали цифру 1250кг.Потом необходимо гири снять и бункер загрузить материалом до значения максимально близкого к массе гирь,т.е. к 1250кг.Можно при этом использовать пожалуй и ваши грузы,которые вы для калибровки используете.Потом снова подвесить эталонные грузы.Уже у вас будет 1250+1250=2500 кг.Снова гири снять,бункер загрузить материалом до 2500кг. Ну и так до НПВ.Понятно что это достаточно трудоемко будет,но что делать,если такие требования в методике поверки.

Что взвешивать и на каких весах? Обычно методика дается в руководстве по экслуатации весов.Что то вроде "Порядок взвешивания" там пункт называется.

Так я и спрашиваю вас,как первоначально происходила настройка весов? Может они настроены неверно.Вообще чтобы определить погрешность(правильность показаний) ваших весов необходимо все-таки взвесить сначала вагоны на других исправных весах в статике.А вы сравниваете одни и те же показания одних и тех же весов,когда находите среднее арифметическое массы взвешиваемых в динамке вагонов.Другое дело если у вас есть возможность на ваших весах взвесить вагоны в статике.А такая возможность должна у вас быть т.к. как я понял у вас вагон полностью помещается на взвешивающее устройство.

Вот здесь скорее всего собака зарыта.Класс точности весов присваивается в результате поверки на месте установки весов.Наверняка покупателю были заранее заявлены минимальные погрешности взвешивания,как приманка.Может даже при первичной поверке они и уложились в этот класс.Ну погоняли состав из нескольких вагонов и все у них по цифрам соответствовало классу 0.2.Ну а владелец весов сейчас такие длинющие составы взвешивает и у него уже и не получается взвесить вагоны с такой погрешностью,как заявлено в документах на весы.И что же будет теперь производитель говорить? Правильно,что вы неправильно производите взвешивание,виноват "стрелочник" (машинист).

raladan,при настройке данных весов необходимо было сначала каждый в отдельности вагон из состава взвесить на вагонных весах для статического взвешивания с расцепкой.Тем более у вас такой высокий класс точности производитель у весов заявил.Затем уже используя эти данные настраивать ваши весы в динамике.Так у вас весы первоначально настраивались? Да и кстати вы указали что весы у вас ВД-30-3-18.Это так? А то на сайте Авитека указано,что последняя цифра это количество датчиков в весах, и оно может быть от 2 до 16.У вас видимо какие то спецвесы. Ну и еще.Раз у вас минимальная погрешность взвешивания оказывется при взвешивании коротких составов,то может и есть смысл взешивать состав по частям?Не 30 вагонов сразу,а допустим 3 раза по 10.

Проведение множества тестов показало высокую сходимость результатов взвешивания. так что к весам теперь претензий нет. Остались вопросы к ЖД-путям и машинистам :о) Ну вот пишете ерунду,если откровенно.Ну пусть хоть весы будут как лабороторные по классу точности заявлены.Но если влияние остальных условий(уклоны и изгибы ж/д пути,рывки и удары при движении состава и т.п.) практически устранить невозможно,то все остальное не имеет значени.Лукавит производитель весов.Ну не может машинист такой длинный состав тянуть без рывков.Дернулись немного вагоны и уже выскочила дополнительная погрешность.Даже при поверке у производителя данных весов допускаются такие "всплески" недопустимых показаний.Поэтому и в методике на поверку у них указано по 5-10 проездов состава в каждом направлении.Это разве не вызывает у вас вопросов,почему так делается? Так для того и делается,что каждый проезд нереально сделать одинаковым.Также как и два раза одинаковые показания веса одних и тех же вагонов на этих весах тоже вы не увидите. Так что мне кажется, что и для получения наиболее верных показаний веса вагонов ,также необходимо делать несколько прогонов через весы.А потом уж находить среднее значение веса каждого вагона.Опять же повторюсь,что если бы было все гладко,то в методике поверки не стали бы по 5-10 раз вагоны через весы гонять.Наверняка не зря все это делается.

Из переписки с raladan я понял,что у них возникла проблема с точностью взвешивания вагонов в динамике.И появились разногласия с производителем весов.Ну т.е. весы не обеспечивают заявленого класса точности 0.2.Производитель переводит стрелки на то,что при взвешивании не выдерживается скорость движения состава в допустимых пределах.Владельцу же весов видимо очень нужна такая точность взвешивания.Ну "купился" он на эти циферки наверное. А вот то что весы будут отвечать заявленным требованиям не всегда-вот об этом не задумался.

efim,объясните пожалуйста,что то я не понимаю.Где взаимоствязь между тем что у приезжих монтажников,взявших в аренду ваши гири,весы не прошли поверку и тем что ваши гири вдруг полегчали? Или просто весы поверку не прошли из-за того что температура воздуха на момент поверки вышла за рабочий температурный диапазон весов?Как то все в кучу у вас в сообщении свалено и непонятно,толи ваши полегчавшие гири "виноваты" что весы неправильно настроили толи температура за минус 30.

efim,вот ваше последнее сообщение совсем для меня непонятно.Чего то там совсем не стыкуется.Ну ладно автовесы настраивали 500кг гирь приезжие монтажники.Но какие милиграммы на автовесах можно увидеть? Также не совсем понятно почему у вас масса гирь уменьшилась.Может краска слезла на морозе?

efim,спасибо за статью.Но только вот не совсем понятно.Там эти господа из ВНИИМа пишут,что старые методики поверки нужно срочно отменить-запретить,т.к. они не соответствуют требованиям ФЗ о ЕИ.Нужно срочно наладить выпуск динамометров,машин и т.д.и т.п.Ну это понятно,на лозунги то у нас всегда люди горазды были,также как и говорить постоянно что нам всем предстоит сделать в будущем.Планов как всегда громадье.Но сейчас то как старые пресса и разрывные машины поверять?Судя по статье так можно и ДОСМами и ДОРМами,т.к. конкретно о запрете старых МП ничего не написано.

Хотел сказать тоже самое. Пока не появятся машины, в описании типа которых указаны динамометры второго разряда, поверяйте по прежнему, как указано в методиках поверки на конкретный тип машины. Т.е. динамометрами 3 разряда. Здесь уже неоднократно обсуждали, что поверять нужно по МП указанной в ОТ СИ. :dry:/> Хотел задать вопрос и уже нашел ответ.Только вот кто действительно подтвердит и может даст ссылку на какой документ,что старые силоизмерительные машины можно поверять по их методикам поверки,используя "старые" динамометры 3 разряда? Простите за некомпетентность,но у нас что "важнее" сейчас,методика поверки на СИ ,в которой указаны ДОСМы и ДОРМы 3 разряда или требования новой поверочной схемы?

С днем рождения,Елена! Примите самые наилучшие пожелания!

Веретенка тоже застывает.Вроде как трансформаторное масло на морозе намного лучше работает.

Есть у вас в Тюмени отличные спецы по данному вопросу.Вот их сайт http://www.vesopribor.ru/ .Пообщайтесь с ними,я думаю там вам помогут.

Владимир Орестович,спасибо за ответ.Тоже думаю что проблем с законным использованием и поверкой даных автовесов не должно возникнуть.Единственное все-таки сомнение остается в том,что данное СИ до этого ни разу не поверялось.Хотя главным все-таки я думаю является то,что СИ было произведено во время действия сертификата об утверждении типа СИ.

Всем добрый день.Ситуация следующая.Есть у клиента новые автомобильные весы,собирается он произвести их монтаж.Но проблема в том,что весы у него отлеживались некоторое время на складе и за это время вышел срок действия сертификата об утверждении типа СИ на данные весы.После монтажа будет необходимо проведение первичной поверки.Так вот вопрос такой:"Не будет ли проблемой при организации первичной поверки то,что срок действия сертификата об утверждении типа на смонтированные весы уже истек?"

По нынешним реалиям жизни изредка Вас будет проверять МТУ Ростехрегулирования, чаще контрагенты,и каждый день Заказчик. Может я неправильно вопросы задаю? Вот пришел я в магазин за продуктами и вижу что на прилавке стоят неповеренные весы.Так вот вопрос,кто сейчас следит за этим,ну чтоб весы поверялись регулярно? И куда можно на владельца весов пожаловаться,чтоб их проверили и наказали? Или никому нет до этого дела сейчас? Магазин я так,для примера привел,но ведь это может быть и крупное предприятие,которое "забило" на очередную поверку.Для примера,у нас есть несколько транспортных компаний,которые не поверяют свои весы.А деньги за перевозку грузов берут по весу.

А внеплановых проверок что ли не проводят? Может по жалобе какой? А то так получается, что все говорят,что вот нельзя неповеренными СИ пользоваться в сфере ГРОЕИ.А на деле раз в три года только проверяют это.Да еще и сроки проверки можно узнать заранее вроде.Так может и в поверку раз в три года СИ сдавать....

Всем добрый день.Не стал новую тему создавать,решил задать вопрос в этой.Подскажите пожалуйста,кто и как сейчас контролирует сроки и факт проведения периодической поверки СИ ,используемых в сфере ГРОЕИ? И еще такой вопрос,допустим есть организация,которая на протяжении нескольких лет не сдает свои СИ,а именно весы, в поверку.В тоже время через эти весы осуществляется торговля.Как их наказать?

Возможно до реконструкции весы были рычажные циферблатные: рычаги убрали, платформу старую оставили... Ну если так, то тогда конечно нужно их поверять уже как новые электронные весы.Просто в первом сообщении написано "заменив тензометрические датчики".И указан тип весов 98 ВА-60С.Такие весы были в госреестре,даже описание типа я нашел в интернете.В описании я вообще ничего не нашел про типы используемых в весах тензодатчиках.Так что по идее можно их менять на любые подходящие тензодатчики, находящиеся в госреестре. http://all-pribors.ru/si/vesy-avtomobilnye-platformennye-98-va-s-56539

Потому, что это уже совершенно другие весы, с иными метрологическими характеристиками. Это с чего это вы решили,что будут другие метрологические характеристики? Ну поменяю я датчики одной фирмы на датчики другой с одинаковым классом точности и произведу настройку эталонами.Зачастую приходится так делать,когда производителя весов уже не существует.Или в случае того когда нет возможности приобрести оригинальные датчики.Ничего в этом страшного нет,главное чтоб метрология была в норме.Это мое личное мнение.

Тут есть два вопроса.Во-первых, почему когда делали модернизацию существующих весов заранее не подумали о том, как будете сдавать новые модернизированные весы в поверку,не попросили документацию на новые весы,сертификаты и т.д.?Ну а во вторых,не совсем понятно почему нельзя сдать новые весы под старым названием?Если у вас были электронные весы и вы в них поменяли тензодатчики и подключили весы к ПК,ну и может там систему шлагбаумов-светофоров какую поставили,видеокамеры для определения номеров автомобилей и т.п.Ну так и сдавайте все под старым названием весов.Никто не будет до такой степени у вас там все проверять что вы там поменяли.Ни разу не встречал поверителей которые под весы лазают и сверяют типы датчиков в описании типа СИ с имеющимися,не до этого им,у них других забот хватает.Ну а то что систему автоматизации взвешивания подключили,так мне кажется это простая дополнительная опция.

Мне кажется что весы у кассы обычно "встроены" в прилавок.Так что такой вариант как вы предлагаете не очень удобен.Ну и опять таки на время поверки кассовый узел придется другими аналогичными весами снабжать.

Ну это недоработка изготовителя весов ,а также недосмотр специалистов,которые внесли данные весы в госреестр.Я могу конечно ошибаться,не знаток я ГОСТов,но мне кажется что в весах,которые подвергаются поверке, должны быть предусмотрены средства защиты от несанкционированных изменений в калибровке и настройке.Пусть это будет какая-либо свинцовая или пластилиновая пломба,закрывающая доступ к какому либо переключателю калибровки.Ну или счетчик калибровок с указанием порядкового номера очередной калибровки или еще какая-либо электронная пломба.Если же ничего этого нет,то и на самом деле при нашей всеобщей "честности" поверка имеет смысл только формальный.ИМХО.

Насколько я знаю торговые весы должны быть всегда снабжены двухсторонним табло(или циферблатом в механических весах).Показания веса товара должны быть видны как со стороны продавца так и со стороны покупателя.В каких документах такие требования указаны я сказать к сожалению не могу.По логике и весы на кассовом узле должны отвечать этим требованиям.