-
Число публикаций
9424 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя libra
-
Немного запутался, но СКО связан с дисперсией, а СКО/ SQRT(n) с оценкой дисперсии. 3*СКО-пределы погрешности (2,73), но не 3*СКО/ SQRT(n)?
-
Вы уж уточняйте о каком эталоне идет речь. Если эталон килограмма, то явно оценивается и случайная составляющая.
-
Слишком упрощенно, а поправку на конденсацию и другие факторы?
-
Если углубиться, что нам не нужно, то количество молекул воды в жидкой фазе будет зависеть не только от температуры, но и от энергии Гиббса например. Основная идея не в этом, а в том, что истинного значения быть не может, а действительное значение ФВ имеет краткосрочный "сертификат". Эталон килограмма и тот "усох". И количество наблюдений не может нас приблизить к познанию того чего нет.
-
Упустили коэффициент чувствительности, равный частной производной. Но если посмотреть расчеты неопределенности "некоторых" специалистов, то там такое сплошь и рядом.
-
После прочтения тезисов об усыхания удава действительно необходимы изменения в условиях задачи: Стакан герметичен, условия температурные равны температуре окружающего воздуха. Определяем количество воды в жидкой фазе. Шутка. Александр Александрович все ваши поправки: жарко , дождь принимаются. Важно лишь то, что истинного значения количества воды нет.
-
Очень упрощенный вариант. Второй вариант с тем, что все чаще мы "вторгаемся" в области где погрешность бесполезна.
-
Опять не верно. Не нравится пример с кристаллической решеткой, тогда второй со стаканом воды: необходимо определить количество воды в стакане. Чем больше наблюдений - тем меньше воды в стакане. И так до полного высыхания. НЕТ ИСТИННОГО значения ФВ. Его и не может быть - есть только отображения в нашем сознании в определенный момент времени.
-
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
По поводу прибыли и налогов (разве не достаточно государству налогов?) в другой раз. А вот по поводу аварий самое то. Есть два пути контроля промбезопасности: по внутренним и внешним признакам. Второй не предусматривает наличия РТН и практикуется в Европе. Есть статистические данные по отношению числа аварий к ВВП (например) показывающих преимущество существования РТН по сравнению с Европой? Количество аварий в промышленности у нас меньше? -
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
Ничем не обоснованный вывод. Вообще если касаться "правильной" калибровки, то калибровка как раз и обосновывает величину межповерочного интервала в отличии от поверки. И имеет соответствующие "механизмы". -
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
Да я то почитал, а вы перечень утвержденный можете привести? По поводу поверки СИ в каналах управления есть что сказать? И раньше это насколько раньше -
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
На самом деле ситуация до банальности простая- государство берет на себя обязательства по регулированию безопасности на производстве через контролирующие органы (РТН), собирает страховые взносы с предприятий имеющих ОПО. Логично предположить, что ЗА ВСЕ СЛУЧАИ инцидентов и аварий на ОПО несет ответственность государство, а не собственник. Примеры ответсвенности нашего государства можете привести? Или просто банально -бабки стригут? -
Пример с координатами атома в кристалической решетке я приводил. В чем неслучайность результатов наблюдений в выборке?
-
Р=ОЗ+ОС
-
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
Не корректное сравнение. Еще раз напоминаю, что СИ канала управления "поверенны", откалиброваны, но в другой системе. Чем проблема? Почему считаете, что показания СИ "поверенных" в "ведомственной" системе некорректны? На чем основано ваше утверждение? Ответьте на вопрос: Зачем государству (РТН) контролировать процессы не затрагивающие безопасность? Есть ли разумное объяснение этому, не затрагивающее желание контролировать ВСЕ? Подходим к "синергетике"? -
Андрей Аликович, оценка смещения наверное должна быть разнополярной?
-
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
Значит ПАЗ свою задачу выполнил? А кто вам сказал, что СИ канала управление не надо подвергать "ведомственной поверке" или калибровке. На БЕЗОПАСНОСТЬ процесса это не влияет. -
Насколько верно тогда утверждение, что в первом случае имеем центр распределений в виде истинного значения, а во втором в виде математического ожидания?
-
Истины просто нет. Скорее истина отражение нашего восприятия.
-
Аналогично, но в Европах кричат мы уже сосчитали ( и на производстве). Пример я уже приводил. Но это не дискредитирует сам подход.Скоре говорит об уровне специалистов.
-
Андрей Аликович, например измеряем координаты атома в кристаллической решетке. Истинного значения координат нет. По концепции неопределенности все результаты в расширенной неопределенности обоснованы. И обоснованы вокруг результата.
-
То есть во втором варианте истинное значение не попадает в расширенную неопределенность ?
-
ИМХО: в первом случае действительные значения ФВ, а во втором истинное значение ФВ.
-
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
При межповерочном интервале в год, вы смайлик забыли поставить после "три мес." -
Ростехнадзор: Калибровка средств измерений допустима, если они не влияют на промбезопасность
libra ответил на тема форума автора KIP IPP в Законодательная метрология
Парадокс ситуации в том, что хотели спросить "ведомственной поверке" , а спросили о калибровке. Если ранжировать по стоимости работ, то: -калибровка; -поверка; - ведомственная поверка; Ну какой вопрос задали,такой ответ и получили. Печаль.
