libra

Подсоедините к выходу усилителя делитель напряжения 240 Ом+10 Ом подстроечник +240 Ом. С подстроечника возьмите + и - на вход усилителя .Вам надо менее 36 мВ 12В*3)

Может быть бракованный усилитель, может быть плохой кабель, может быть вибрация, а может быть слишком маленькая цена деления.

а как тогда откорректировать ноль на нормализаторе аналогового сигнала CAS LCT-1420. Проблема еще и в том, что после калибровки - показания веса постоянно колеблются, т.е. при пустом бункере от -1,5 потом 0 потом +1,5, а иногда и 2,5. Андрей Владимирович, скорее всего никак не изменить. У Вас нормирующий усилитель и захвата нуля там нет.

Полностью согласен.

Ohaus подразделение Меттлера.

Немного не по теме напишу, но меня начинает "трясти" когда приходит свидетельство в котором условная масса гири выросла. На тех же эталонных СИ, что и в прошлую поверку. А еще когда написано, что гиря поверена по новому ГОСТ, без указания в свидетельстве значений атмосферного давления, расширенной неопределенности и коэффициента расширения.

Да не повысит, но ваш вывод неправилен. Если вы этого не поймете, то никогда не поймете как влияют отложения на стенках трубок на точность измерения плотности.

Гениально! И кто из нас танкист и "специалист"? [ Наверное тот кто не видит, что температурная поправка в формуле расчета ПЛОТНОСТИ, а не формуле объемного РАСХОДА.

Посмотрите ГОСТ OIML R111 п.С.2.1.2 и С.5.1.2. С учетом положений прописанных в учебнике Преображенского для гидростатического метода -это действительно недоработка.

<br />Может быть и такое или очень малый расход.<br />Я, конечно, не специалист,но интересующийся и не понимаю о чём идёт спор.Кориолисовые расходомеры измеряют массовый расход по сдвигу фаз в разныхтрубках, а плотность по собственной частоте колебаний, в принципе оба измеренияпрямые.<br /><br /><br />СилаКориолиса:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E0_%CA%EE%F0%E8%EE%EB%E8%F1%E0<br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>Как видите из формулы F=2wvm.Зависит как видите от скоростей движения и массы тела.<br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>Если бы некоторые писатели ,такие как deninb, читали приведенные ссылки (<a href='http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf''>http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf' class='bbc_url' title='Ссылка' rel='nofollow external'><font color="#0000ff">http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf</font></a>'>http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf</font></a>) ,то прочли бы : <br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>"Соотношениемежду массой и собственной частотой<br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>колебанийсенсорной трубки - это основной закон измерения<br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>плотности в кориолисовыхрасходомерах."<br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font>Дальнейшиеего вопросы о “моих теориях" отпали бы сами собой. Если бы у этого"специалиста" было бы достаточно знаний математики, то он бы смогпроанализировать формулы, которые сам ипривел: <br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font> <br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font><font size="3">Как видите температурнаяпоправка fv(20) зависит от </font><font size="3">FKT</font><font size="3">,что указывает на зависимость рассчитываемой плотности от объема трубок иговорит о том, что частота колебаний трубок заполненных средой зависит от ихмассы. Для пересчета частоты в плотность необходимо учитывать расширениеобъема. </font><br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font> <font size="3">Думаю, что двух приведенных мною аргументовдостаточно, для доказательства моей правоты в этом вопросе?</font><br /><br /><font face="Times New Roman"><font size="3"></font></font><br /><br /><br />Уважаемый, вы сами то читаете свои ссылки прежде чем оскорблять оппонентов. Выдергиваете отдельные фразы из текста при этом не понимая общего смысла и принципа действия.<br />"..Для пересчета частоты в плотность необходимо учитывать расширение объема.." это проводится путем применения температурного ПОПРАВОЧНОГО коэффициента, для того чтобы увеличить точность и уменьшить влияние температурного расширения трубок. Никто не измеряем объем трубок массомера.<br /> Да уважаемый, потому что объем трубок включен в постоянную. Я вижу у Вас большие проблемы физикой. Зато меня радует, что по первой цитате у Вас вопросов не возникло "Если бы некоторые писатели ,такие как deninb, читали приведенные ссылки (http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf ) ,то прочли бы : "Соотношение между массой и собственной частотой колебаний сенсорной трубки - это основной закон измерения плотности в кориолисовых расходомерах."

Для гирь массой больше 500г пределы погрешности суммарной массы равна пределам погрешности одной гири (одного класса конечно). Например для F1 5 кг пределы погрешности 25мг, 2+2+1 кг пределы погрешности 10+10+5 мг, 1+1+1+1+1 кг пределы погрешности 5+5+5+5+5 мг. Владимир Орестович, так вот мой последний вопрос по поводу гипотетической аттестации(поверки, калибровки,.....) внутренней встроенной гири - он чемто регламентирован? Нет конечно, не регламентирован. Не надо ничего извлекать. Если после калибровкой встроенной гирей МХ весов не проходят по пределам погрешности , то необходима настройка весов с помощью специальной программы. Для аудиторов и верификации достаточно гири в коробочке с номером, свидетельства на эту гирю, перечня СИ и журнала проверки весов.

Именно так и есть! Такая гиря используется для поддержания МХ, она прописана в РЭ на весы, ее просто так не спрячешь. Мне нужно для исключения возможных претензий в будущем прописать именно эту гирю с вполне определеннм номером и, имеющей сертификат о калибровке, в каком либо документе. Вот в каком? Так вот в связи с этим второй вопрос: а нужно ли поверять гири для юстировки (калибровки терминах РЭ), которые имеются в ГОСТе, например гири 200 г.E2 и 500 г. F1, или достаточно на них через определенный промежуток времени получать сертификат о калибровке? Если гиря используется для верификации, то в документах СМК пропишите перечень гирь для верификации утверждает ...... и приложите отдельно перечень гирь. При замене гири достаточно пере утвердить список. Насколько помню эти гири не обязательно по массе соответствовать НПВ (Max) весов, а должны по массе находится ближе к типовым навескам.

Для гирь массой больше 500г пределы погрешности суммарной массы равна пределам погрешности одной гири (одного класса конечно). Например для F1 5 кг пределы погрешности 25мг, 2+2+1 кг пределы погрешности 10+10+5 мг, 1+1+1+1+1 кг пределы погрешности 5+5+5+5+5 мг.

После загрузки отредактированных сообщений, самопроизвольно изменяется шрифт и исчезают пробелы. Работаю через IE11.

Может быть и такое или очень малый расход. Я, конечно, не специалист,но интересующийся и не понимаю о чём идёт спор.Кориолисовые расходомеры измеряют массовый расход по сдвигу фаз в разныхтрубках, а плотность по собственной частоте колебаний, в принципе оба измеренияпрямые. СилаКориолиса:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EB%E0_%CA%EE%F0%E8%EE%EB%E8%F1%E0 Как видите из формулы F=2wvm.Зависит как видите от скоростей движения и массы тела. Если бы некоторые писатели ,такие как deninb, читали приведенные ссылки (http://mesk.com.ua/sites/default/files/21447984294a27c726321d0.pdf) ,то прочли бы : "Соотношениемежду массой и собственной частотой колебанийсенсорной трубки - это основной закон измерения плотности в кориолисовыхрасходомерах." Дальнейшиеего вопросы о “моих теориях" отпали бы сами собой. Если бы у этого"специалиста" было бы достаточно знаний математики, то он бы смогпроанализировать формулы, которые сам ипривел: Как видите температурнаяпоправка fv(20) зависит от FKT,что указывает на зависимость рассчитываемой плотности от объема трубок иговорит о том, что частота колебаний трубок заполненных средой зависит от ихмассы. Для пересчета частоты в плотность необходимо учитывать расширениеобъема. Думаю, что двух приведенных мною аргументовдостаточно, для доказательства моей правоты в этом вопросе?

<br /><br />Банальная опечатка.<br /> Опечатка в художественной литературе -да. Посмотрите старые ГОСТы там целые портянки исправлений. Для ГОСТ 53228 выпущены исправления. ГОСТ OIML R 111-2009, а на улице уже 2015 год. Скоро этот ГОСТ морально устареет не дождавшись исправлений.

&lt;br /&gt;Libra, как ваша теория объяснит сей факт?&lt;br /&gt; <br />Расхода нет , а масса в трубках осталась. Или надо обьяснить чем массовый расход отличается от массы? О производных слышали? Объемный расход вычисляется по формуле объемного расхода. Для танкистов-коррекция о тепловому расширению трубок в формуле вычисления плотности.

Велична чего с коррекцией по температуре? Корекция размера трубок? Тогда при чем эта коррекция при вычислении плотности среды

На правах шутки- есть Откройте ГОСТ OIML R 111-2009 Приложение Е п.2.1.1 формула Е 2.2.-2 для определения давления насыщенного пара влажного воздуха. Там единица умножается на экспоненту Psv=1 * exp(AТ^2+BT+С+D/T). Анекдот в том, что при переводе с оригинального стандарта потеряли паскали Psv=1Pa* exp(AТ^2+BT+С+D/T). В оригинальных формулах (Мюллера) паскалей нет, но тогда господа: вы или крестик снимите, или трусы наденьте!

<br />Оно конечно правильно, но есть маленькое НО!, юстировка (она же типа калибровка) сделанная после поверки может скажем так "слегка" поменять МХ СИ, и никакой защиты от этой процедуры обычно не предусмотрено. То есть по простому СИ будут врать оставаясь поверенными. На сей метрологический казус обычно не обращают особого внимания, но по факту это происходит сплошь и рядом. И в этом контексте я вполне могу понять проверяющих.<br /> Давайтепродолжим. Поскольку лабораторные весы являються высокоточным СИ, то требуют юстировки через определенные промежутки времени от 4 до 12 часов. Есть весы способные делать это автоматически по программе. Есть весы которые требуют стороннего вмешательства. Вы поверку будете каждые 4 часа проводить? Или достаточно провести верификацию после юстировки?

<br /> В формуле вычисления плотности стоит поправка на температурное расширение трубок. Вы эту формулу видели? Остальные Ваши домыслы о вычислении объема можно не читать.

До меня дошла суть претензии. Думаю автор подтвердит? Путаница возникла из-за того, что два понятия обозначаются одним и тем-же термином- КАЛИБРОВКА. Один термин используется в руководстве по эксплуатации весов для обозначения ЮСТИРОВКИ или настройки весов. Здесь гиря может быть и поверенная, и не поверенная. Второй термин используется в СМК для обозначения ВЕРИФИКАЦИИ оборудования. Здесь вы должны нагрузить весы гирей и записать показания весов в журнал. Насколько справедливо в этом случае использование поверенной гири я не знаю. Значит, надо определить распорядительным документом какие гири используются при верификации оборудования.

Извиняюсь :)/> совместные. А Метран возможно измеряет ту же частоту. Будем ждать утверждения новых РМГ 29 4.19 (5.10) прямое измерение en direct measurement Измерение, при котором искомое зна- чение величины получаютнепосред- ственно от средства измерений П р и м е ч а н и е 1 - Термин прямоеизмерение возник как противоположный термину косвенное измерение. Строгоговоря, измерение всегда пря- мое и рассматривается как сравнение величины с ееединицей или шкалой. В этом случае лучше применять термин прямойметод измерений. П р и м е ч ан и е 1 - Термин прямое измерение возник как противоположный термину косвенноеизмерение. Строго говоря, измерение всегда пря- мое и рассматривается как сравнениевеличины с ее единицей или шкалой. В этом случае лучше применять терминпрямой метод измерений. П р и м е ч а н и е 2. В основуразделения измере- ний на прямые, косвенные, совместные и сово- купные можетбыть положен вид модели измере- ний. В этом случае граница между косвеннымии прямыми измерениями размыта, поскольку боль- шинство измерений в метрологииотносится к косвенным, поскольку подразумевает учет влия- ющих факторов, введениепоправок и т.д. П р и м е р 1 - Измерение длиныдетали микро- метром. П р и м е р 2 - Измерение силы токаампермет- ром. П р и м е р3 - Измерение массы на весах косвенное измерение en indirect measurement Измерение, при котором искомое зна- чение величины определяютна основа- нии результатов прямых измерений других величин, функциональносвязан- ных с искомой величиной П р и м е р - Определение плотноститела ци- линдрической формы по результатам прямых из- мерений массы m, высотыh и диаметра цилиндра d, связанных с плотностью уравнением h d m 2 25,0   П р и м е ч ан и е - Во многих случаях вместо термина косвенное измерение применяют термин косвенныйметод измерений..

<br /><br />Libra, Вам знакомо определение косвенного измерения? Думаю в современный век вычислительной техники все СИ, осуществляющие косвенный принцип измерения, что-то вычисляют. На мой взгляд принципиально то, что погрешность измерения плотности нормирована.<br /> Добавлю, что в данном случае измерения плотности- измерения совокупные.