libra

Вопрос из сходимости измерений перерос в вопрос воспроизводимости

Я вам еще раз укажу на стандартную неопределенность цены деления- 0,57 кПа.

Я и не писал о погрешности-писал о допустимом диапазоне процесса. Читайте определение максимально допустимой погрешности. 5 . 2 3 максимальная допускаемая погрешность (измерения): Максимальное значение погрешности измерения (без учета знака), разрешенное спецификацией или нормативными документами для данного измерения. и 7 . 7 предел допускаемой погрешности (средства измерений): Наибольшее значение погрешности средства измерений (без учета знака), устанавливаемое нормативным документом для данного типа средств измерений, при котором оно еще признается метрологически исправным. Примечание - Обычно устанавливают пределы допускаемой погрешности, т.е нижнюю и верхнюю границы интервала, за которые не должна выходить погрешность.

Пишут

Пример непонимания "предмета" стандарта. Катимся в "светлое будущее".

Тогда предел допускаемой погрешность- характеристика СИ, максимально допустимая погрешность -характеристика процесса измерений? Можно вернуться к исходному тексту стандарта. ПРИМЕР Необходимо регулировать давление в реакторе для критической операции между 200 кПа и 250 кПа. Это требование должно интерпретироваться и выражаться как МТП для оборудования, измеряющего давление. Это может быть выражено так, что оборудование способно измерять давление в диапазоне от 150 кПа до 300 кПа с максимальной допустимой погрешностью 2 кПа, неопределенностью измерения 0.3 кПа (исключая эффекты, связанные со временем) и дрейфом не более 0,1 кПа за заданный период времени. Потребитель сравнивает (явно или неявно) МТП с характеристиками, установленными изготовителем, и выбирает измерительное оборудование и процедуры, которые больше всего сопоставимы с МТП. Потребитель может специфицировать манометр конкретного производителя с классом точности 0,5 %и диапазоном от 0 кПа до 400 кПа. Давайте по полочкам: 1) Если класс манометра 0,5 , то 2 кПа это предел допускаемой погрешности манометра, а не максимально допустимая погрешность (mpe). Как при цене деления 2 кПа можно утверждать о неопределенности измерения этим манометром 0,3 кПа? Это явный бред. Неопределенность цены деления этого манометра Ud=d/(2*SQRT(3)=0,57 кПа!!! 2) Диапазон давления необходимый для поддержания процесса 50 кПа. Это и есть удвоенное значение mpe. Откуда взята характеристика процесса "максимально допустимая погрешность 2 кПа"?

Это на гирю "не вашу"- образцовую. У вас какая расширенная неопределенность калибровки гири - "Ulab"?

Чем отличается она от пределов допустимой погрешности?

Двойку нужно заслужить. Приложение G ГОСТ 54500.3 - 2011 Таблица G2. Каково число степеней свободы у Вас.

Ну и как вы устранили систематическую составляющую вычислений. А потом уже зависимости между изменчивости признака (корреляция) и случайность отбора исходных данных.

Ну и коэффициент охвата расширенной неопределенности Вы правильно выбрали?

В2.4. ГОСТ ISO/IEC 17043-2013 "говорит", что методы статистики не рассмотрены в ISO 13528, но там применяется анализ z-фактора. Поэтому необходимо (ИМХО) подтвердить, что полученные вами результаты имеют нормальное распределение вероятности и ваши результаты вместе с результатами референтной лаборатории относятся к одной генеральной совокупности. Потом посмотрю чего еще для дисперсионного анализа нужно.

размерность числителя и знаменателя одинаковая E˃1 ?

С гирями не получилось?

И с "максимальной погрешностью" получили два метра "колючей проволоки".

Неопределенность с максимально погрешностью Вам в руки! Как метролог можете дать определения "максимальной допустимой погрешности"?

Где Вы разглядели пределы погрешности при калибровке? Это может быть выражено так, что оборудование способно измерять давление в диапазоне от 150 кПа до 300 кПа с максимальной допустимой погрешностью 2 кПа, неопределенностью измерения 0.3 кПа

Ну где смещение, а где пределы погрешности. Даже не смешно.

О калибровке нет ни слова -поэтому неопределенность измерения давления.

Соотношение пределов погрешности и неопределенности измерений. Я рад ,что Вас не смущает пределы погрешности и неопределенность "в одном флаконе".

И сюда закину. Может кто пояснит выделенный текст: Это может быть выражено так, что оборудование способно измерять давление в диапазоне от 150 кПа до 300 кПа с максимальной допустимой погрешностью 2 кПа, неопределенностью измерения 0.3 кПа (исключая эффекты, связанные со временем) и дрейфом не более 0,1 кПа за заданный период времени.

Имелся ввиду диапазон отклонения температуры в камере от заданного значения. Вы еще ИСО 10012 не читали: ПРИМЕР Необходимо регулировать давление в реакторе для критической операции между 200 кПа и 250 кПа. Это требование должно интерпретироваться и выражаться как МТП для оборудования, измеряющего давление. Это может быть выражено так, что оборудование способно измерять давление в диапазоне от 150 кПа до 300 кПа с максимальной допустимой погрешностью 2 кПа, неопределенностью измерения 0.3 кПа (исключая эффекты, связанные со временем) и дрейфом не более 0,1 кПа за заданный период времени. Потребитель сравнивает (явно или неявно) МТП с характеристиками, установленными изготовителем, и выбирает измерительное оборудование и процедуры, которые больше всего сопоставимы с МТП. Потребитель может специфицировать манометр конкретного производителя с классом точности 0,5 %и диапазоном от 0 кПа до 400 кПа.

В чем видите разницу между крановыми весами и тензодатчик+ индикатор? Крановые весы- это тензодатчик+индикатор.

Перейдем к равноточным измерениям? Гы-гы

Нет. Откройте книги Маркова Н. Н." Погрешность и выбор средств при линейных измерениях" или Брюханова В. А. Методы повышения точности измерений в промышленности (1991 год). Хотя книга Маркова- это предшественник (стр. 10 и обратите внимание на рис.5). Там еще нет разделения графиков на закон распределения вероятности: нормальный- равномерный.