stonesgarden

раз в год - не так уж и часто. осень 2011, осень 2012...

А каким образом обосновывают свое несогласие?

Попробуйте пройти по ссылке магазин Хоффманн и ввести в строке поиска "Динамометр". Должны показать.

Согласен, но для студенческой работы и это лишним не будет. Ясно, что то приказы и постановления в любом случае выше документов, носящих рекомендательный характер.

Рекомендую также обратиться к следующим документам:МИ 3290-2010, ПР 50.2.104-09, ПР 50.2.106-09.

Видел нечто похожее в каталоге Hoffmann. В реестр, конечно, не внесено. Стоимость в районе 3 000 руб.

В реальности быть не должно, и разработчикам стандарта это неплохо было бы учесть, но, тем не менее, встречаются и часто. Тот же наш "Тест-СПб" на моей памяти ни разу не выдал сертификата о калибровке без указания даты окончания срока действия.

Нет там такого требования. Только в июле успешно прошли аудит. Нареканий не возникло, хотя схема аттестации та же самая - по ГОСТ Р 8.568. Здесь, похоже, дело "не в бобине"...

Обратите внимание: один ГОСТ, а другой - ГОСТ Р

зависит от того, что именно Вы испытываете в данной камере. от назначения продукции. ГОСТ Р 8.568-97

На мой взгляд, А.А.Данилов как раз был понят правильно. И (!) косвенный - это не метод, а вид измерений. методы - это метод непосредственной оценки и метод сравнения с мерой. Посмотрите ветку выше: Константин Владимирович kushnir приводил подробную классификацию измерений. другое дело - что вопрос о прямых и косвенных измерениях в науке (но не в законе) все равно остается открытым. Позиция А.А.Данилова понятна и объяснена доходчиво, но тогда как же быть с классификацией измерительных каналов измерительных систем? Ведь каналы подразделяются на простые (осуществляющие прямые) и сложные (осуществляющие косвенные измерения). Получается, что ВСЕ каналы ИС являются сложными? Ведь в каждом есть измерительный преобразователь...

Даже на сайте ФАТРиМ пока еще нет. Сомневаюсь, что кто-то сумел "выкрасть".

Боюсь, что недели маловато для того, чтобы грамотно побеседовать с опытным человеком. Ниже список документов, необходимых для первоначального изучения по нашей области (все должны быть в разделе форума НТД): - 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" - РМГ 29-99 - ГОСТ 8.401 - ГОСТ 8.002 - ГОСТ 8.417 - ГОСТ 8.568 - ГОСТ 8.563 ПО-моему, на неделю, более, чем достаточно.

Вряд ли ЦСМ будет волновать график 3-х - 4-х-летней давности

В соответствие с законом 102-ФЗ Т.е. если не отвлекаться на философию наподобие "какие же измерения являются прямыми, а какие косвенными", а подойти "в лоб", то исходя из формулировок закона, ни о каком внесении алгоритма вычислений, заложенного в приборе, в ЭД на этот прибор, речи быть не может. алгоритм вычислений прибора - это не "совокупность конкретно описанных операций".

Совершенно верно. Это то, к чему я и подводил. В случае, если неповеренные СИ и неаттестованное ИО не использовались для приемки и испытаний, никакая ответственность наступить не может. можно лишь получить незначительное замечание за несоблюдение самими же созданных графиков. а во избежание этого целесообразно документально оформить (задним числом) перевод данных СИ на длительное хранение. как - процедурный вопрос предприятия. служебкой, приказом и т.д.

Хотите сказать, что никаких записей на предприятии не ведется? т.е. нет графиков поверки СИ и аттестации ИО, нет никаких протоколов измерений и испытаний, в которых указываются применяемые в конкретный момент СИ и ИО; наконец, нет свидетельств о поверке и протоколов аттестации за определенный период? в случае проверки грамотные люди смотрят не только настоящее положение дел, но еще и изучают "историю".

Согласен, но ведь прямые измерения это нешто иное как измерение таким методом который иммеет прямую зависимость и напрямую отражает количество протекаемой среды без условия поправок на температуру давление и т.д. Если судить обсолютно напрямую, то тогда прямые измерения вобще нельзя относить к измерению расхода! Незнаю как у контагента, но у нас даже есть утвержденная разработаная методика по измерению прямыми методами. Просто надо различать метод непосредственной оценки (при котором оператору для получения результата достаточно взглянуть на отсчетное устройство) и метод прямых измерений (который подразумевает отсутствие расчета не только оператором, но и машиной). В 102-ФЗ неточность в определении "прямых измерений". Коллега,ВИДЫ И МЕТОДЫ измерений: 1. ВИДЫ ИЗМЕРЕНИЙ: - прямые измерения; - косвенные измерения; - совокупные измерения; - совместные измерения. 2. МЕТОДЫ ИЗМЕРЕНИЙ: - метод непосредственной оценки; - метод противопоставления; - дифференциальный метод; - нулевой метод; - метод замещения; - метод совпадений. Все верно. Это мной и имелось в виду. Прошу прощения за слово "метод" в ненужном месте.

Согласен, но ведь прямые измерения это нешто иное как измерение таким методом который иммеет прямую зависимость и напрямую отражает количество протекаемой среды без условия поправок на температуру давление и т.д. Если судить обсолютно напрямую, то тогда прямые измерения вобще нельзя относить к измерению расхода! Незнаю как у контагента, но у нас даже есть утвержденная разработаная методика по измерению прямыми методами. Просто надо различать метод непосредственной оценки (при котором оператору для получения результата достаточно взглянуть на отсчетное устройство) и метод прямых измерений (который подразумевает отсутствие расчета не только оператором, но и машиной). В 102-ФЗ неточность в определении "прямых измерений".

Имхо таких требований нет. Просто так повелось - белые халаты для контрольного аппарата, синие для рабочих. повелось от того, что различие в цветах сильно защищает от воровства. в случае, если в ваш цех заходит человек в спецодежде другого цвета, вы сразу обращаете на него внимание как на чужого. воспользоваться рабочей суматохой в этом случае ему будет сложнее.

Назовите их не средством измерения (СИ), а контрольным грузом. А что диски дешевле чем гири? Только не забудьте при каждом испытании взвешивать данный контрольный груз на весах, метрологическая пригодность которых подтверждена соответствующим образом, и заносить значения в протокол испытаний.

Можете не производить контроль самостоятельно, а обращаться к поставщику данной услуги. Уточняйте цену. обычно, берут рублей 300 за размер.

Кроме постановления №879, в котором температуру разрешается выражать только в Кельвинах и град.Цельсия, более нормативных документов по этому поводу не известно. возможно, это есть в НД других стран.

для таких "бородатых" СИ вполне достаточно года выдачи свидетельства (сертификата) УТ. Он указывается в номере СИ в Госреестре. всем понятно, что срок действия давно уже вышел, и их никто не производит. но пользоваться ими, пока они живы, никто не запрещает.

Не факт. Многие не аккредитованы, но это же не избавляет от проверки СМК организациями, выдавшими сертификаты соответствия. Автору лучше пояснить, метрологическую службу ЧЕГО она имеет в виду и какими документами она подкреплена.