Перейти к контенту

Некролог

Специалисты
  • Число публикаций

    1690
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Некролог

  1. Некролог

    Поверка

    Да, разъяснения ВНИИМС феерические. Типа, пацаны, не тушуйтесь, поверяйте по нашим методикам, но если возникнет какой шухер, то мы за их легальность не отвечаем.
  2. Некролог

    Срок поверки

    Начинаем читать... Итак, выделяем определение "года, наступающего через межповерочный интервал". Итак, поверка выполнена в 3 квартале 2013 года, МПИ 1 год, значит, фразу свёртываем в "до конца последнего дня квартала 2014 года"... но внимание, какого квартала этого года? В документе об этом ничего не сказано. Не по-русски он как-то написан... написали бы вместо "квартала" - "того же квартала", тут хоть ясность была бы (хотя и не справедливость - получится, что для СИ с номинальным МПИ 1 год реальный МПИ может быть превышен от номинального на величину от 0 до +25%, бардак... для мелких простых СИ типа технических манометров ещё туда-сюда допустимо, но не все же так).
  3. Некролог

    Срок поверки

    А я с начала участия в теме считаю, что сомнения должны трактоваться в пользу единства измерений, которое требует, чтобы была исключена возможность применения СИ по истечении МПИ с даты последней поверки. А если собственник СИ хочет, чтобы ни дня из МПИ не пропало даром (иными словами, чтобы ни рубля из потраченных на поверку денег не пропало), пусть за эти деньги требует у поверителя соответствующего оформления - или знак поверки с полной датой (на наклейке, например), или документ - свидетельство о поверке. А то полагают, что за копейку им должны дать такую канарейку, чтобы басом пела. Иными словами, что если они (или им кто-то) не точно (но в рамках Закона, конечно, он допускает оформление результатов только, например, квартальным или даже годовым клеймом) оформили результаты, то они будут пользоваться некоторыми СИ как поверенными дольше почти на целый квартал или даже на год, чем положено, а в среднем всеми СИ - почти на пол-квартала или полгода дольше, чем положено. Отрадно, что Ю.Е.Лукьянов считает так же.
  4. Некролог

    Поверка

    То, что установлено однажды, может быть скорректировано впоследствии. Без нарушения закона.
  5. Некролог

    Срок поверки

    Да и по всем прочим справкам тоже голяк - ну напишут им, что поверено 300 шт манометров б/н, и 290 шт признаны бракованными, а 10 шт поверку прошли. Обалденное доказательство.
  6. Некролог

    Срок поверки

    Так, вчитался я внимательнее в АК... Итак, важная цитата выделена жирным: Что у нас получается? Предположим, поверено СИ 10.12.13 года, МПИ у него 1 год. Значит, такая арифметика. МПИ начинает течь строго в полночь, когда начинаются новые сутки 11.12.13 г, а истекает ровно через год после начала того, как он начинает течь, т.е. в полночь 10.12.14 г., за миг до того, как начнутся новые сутки 11.12.14 г. Иными словами, в рабочий день 11-го декабря МПИ СИ уже истек, его надо поверять, а пользоваться в СГРОЕИ им нельзя. Интервал с 11.12.13 по 10.12.14, интервал течения МПИ, включает в себя ровно год - и обратите внимание, начинается он 11-м числом, а заканчивается 10-м! Т.е. номер числа, которым срок заканчивается, на единицу меньше номера числа, которым он начинается. А предположим, что единственная информация о сроке поверки - клеймо с точностью до месяца. Когда начинает течь срок? На следующий день. Не на следующий месяц! А следующий день наверняка в том же месяце, который нам известен как месяц поверки. А значит, в этот месяц МПИ уже начал течь! Внимание, он в этот месяц уже течёт! Теперь смотрим фразу АК про срок, исчисляемый месяцами. Если срок начал течь в декабре, то... на единицу меньше какой у нас месяц? Ноябрь. Вот в ноябре срок и истечёт. Последнего числа ноября... А 1 декабря пользоваться СИ уже нельзя. Я, конечно, воспользовался аналогией, но аналогия в праве - вещь законная при отсутствии прямых указаний.
  7. Некролог

    Срок поверки

    "Жизнь моя - иль ты приснилась мне? Словно я весенней гулкой ранью Проскакал на розовом коне."
  8. Некролог

    Поверка

    Описаний типа таких не знаю, но МП на месте эксплуатации для трансформаторов напряжения утверждены законным образом, и в них указано, что можно использовать для поверки всех ТН класса 0,5, к примеру.
  9. Некролог

    Срок поверки

    В тему, в тему. Правила при утере свидетельства или повреждении клейма (а то или другое при поверке должно быть обязательно, а может быть и то, и то) чётко предписывают: поверять опять. Не справки запрашивать... Значит, никакие справки Правила не признают. Правильно! И у этой бумаги есть название: "свидетельство о поверке". А также дата может быть на знаке поверки. Всякие разные справки и протоколы Законом не предусмотрены и удостоверением срока поверки не являются. Не запрещают. Но - посредством легитимных документов, а не "справок о результате производства работ по поверке СИ" и пр. Эти справки регламентом, которым инспектор руководствуется, не предусмотрены, т.е. он будет не прав, "веря" им. Массаракш, я прямо вижу, как он составляет отчёт о проверке: "на такое-то СИ имеется справка о результатах поверки от ... числа..." и как ему мылят голову за это. За электрокардиографы. Уже никому не выпишет. Исправлено, разумеется.
  10. Некролог

    Срок поверки

    Под термином "истец" имеется в виду потребитель, обиженный инспектором? Но тут с ног на голову всё поставлено! Это он должен инспектору (не судье!) доказать, что СИ имеет действующий статус поверки. И если инспектор в ответ на его "мамой клянусь, дата поверки 31 декабря" обидел его недоверием, то судья будет на стороне инспектора. Имел право не поверить. Ошибка. В клеймах предусмотрены поля для компонентов даты поверки - года, квартала, месяца и т.п., а на наклейках - так и до дня можно написать, как я уже упоминал. И даже если это просто квартал и дату оно не образует - зачем-то правилами это предусмотрено, правда? И вот с информацией о МПИ из описания типа и прочей ТД эта дата и образует дату годности путём "операции сложения". Причём на наклейке можно согласно этим НПА (не помню точно номер) написать любую информацию, какую захочешь - в том числе и "до xx.yy.zz", тогда достаточно будет только этого знака поверки в виде наклейки. И если поверитель ошибётся с МПИ, то это уже не вина потребителя, кстати (я как-то на кардиографы дату "годен до" на 8 лет от даты поверки поставил по запарке, поверял трансформаторы тока перед этим ).
  11. Некролог

    Срок поверки

    Потому что в этом месяце СИ поверялось в прошлом году. И в неизвестное число. Значит, оно должно быть поверено в неизвестное число этого месяца в нынешнем году. И гадать тут неуместно: ваша задача обеспечить неприменение СИ с истёкшим МПИ, и точка. А задача инспектора - обеспечить контроль за этим. И над всем этим есть СМК предприятия, и если Вы там этого не прописываете, то сие есть её жирный минус. В общем, если бы я был судьёй, то прав был бы инспектор. Вы должны ему представить доказательства поверки менее МПИ до данного числа, а как Вы будете это делать - Ваша задача.
  12. Некролог

    Срок поверки

  13. Некролог

    Срок поверки

    И тут юрист достаёт Закон: И судья понимает, что вносить в него что-то своё, если не хочется, чтобы решение опротестовали в апелляции, не следует. Он просто скажет: да, потребитель, ты подтвердил мне дату поверки, но это мне, а инспектор требует удостоверения по Закону, и если его не получил, то он в своём праве и правомерно написал замечание. Тем более, что в ПР 50.2.006 есть ещё такая фраза: согласно которой никаких писем и протоколов - извольте СИ во внеочередную поверку и точка.
  14. Некролог

    Срок поверки

    Никто не заставляет что-то печатать. Но надо обеспечить. В этом месяце, значит, СИ должно быть в поверке! А не использоваться, может быть, до 30-го числа.
  15. Некролог

    Срок поверки

    Наклейка есть. Там и по номеру можно в АСИ Метроконтроль дату посмотреть, и жёлтое поле для надписи несмываемым маркером имеется (защищённое от подделок - при смывании маркера спиртом и жёлтое поле исчезнет).
  16. Некролог

    Срок поверки

    Ну что тут убеждать-то? Дата поверки - "декабрь 12 года". Значит, СИ годно до декабря 2014 года. Как пишут на свидетельствах о поверке, "годно до ..." Простая русская фраза, и смысл её такой: декабрь 14 года наступил - годность закончилась. Это любой судья сообразит.
  17. Некролог

    Срок поверки

    Инспектор не обязан этого делать. Это сделать должен потребитель, если хочет продлить срок поверки. И - предоставить надлежащее по Закону удостоверение результатов поверки - в данном случае, когда, как я понимаю, транспортировать прибор до поверяющей организации для постановки на него знака поверки невозможно (да и знаком может быть только наклейка с написанной точной датой, а наклейка уже наклеена... хотя если она есть на приборе и пустая, там можно написать дату и самому), им может быть только свидетельство о поверке, пусть и выписанное "задним числом". Никто не говорит, что это так и надо делать. Разумеется, должна быть какая-то политика поверок, предусматривающая "поверительский зазор" по времени. И для этого и надо печатать дату точно, имея в виду вот эту политику, которая должна обеспечить неприменение СИ по истечению срока поверки наиболее оптимально, но - всё же прежде всего обеспечить, на то и госрегулирование. И точные даты только в плюс - оптимальнее будут работы организованы. А раз до дня не устраивает - вот и поверяли бы с 1 декабря до 31-го и не применяли весь декабрь, раз по дням жить не могут, предпочитают по месяцам. А то СИ, может, поверено 1 декабря - а подавай им годность СИ весь декабрь до Нового года, да? Ключевое слово "обеспечить"...
  18. Некролог

    Срок поверки

    Именно, поясню для автора темы: удостоверять результаты поверки до Нового года можно только свидетельством или клеймом на приборе (список - в Законе об обечпечении единства измерений, к которому в новогоднюю ночь начнёт действовать новая поправка, допускающая и запись в документации), запись в паспорте законным способом удостоверения пока НЕ является. Т.е. у прибора вообще нет действующего статуса поверки. По теме скажу так. Вот мы 10 января 1014 года поверили прибор с МПИ 1 год. Так вот, 10 января 2015 года он УЖЕ - с начала суток этих 10 января - будет считаться не имеющим действующего статуса поверки, правда? Т.е. по аналогии, если у прибора написана дата поверки "до декабря 2014 г." (т.е. "декабрь 2012 г." и МПИ 2 года), то уже в 00:00 01.12.2014 прибор статус поверенного утратит. Никаких таких вероятностей считать нельзя, это демагогия. Если пользователь покупает СИ, у которого дата поверки определена с точностью до года и с МПИ 1 год - то СИ будет действительно до Нового года и всё. :YES!: Хотите лучшей судьбы - делайте её своими руками, требуйте, чтобы дата была прописана точно. Сейчас капитализм.
  19. Некролог

    Поверка

    Если для одного и того же СИ действуют две методики, его имеют право поверять по любой из них, по какой удобнее. В частности, есть методики поверки "обычная" и "на месте эксплуатации" на многие типы измерительных трансформаторов напряжения. Так что пока признаков преступления нет.
  20. Логично. Руководство не любит, когда его стимулируют. Оно само предпочитает стимулировать.
  21. Ну вообще-то в перечне тоже всё в порядке с логикой. Тут ситуация полностью аналогична ситуации с, например, средствами учёта воды. Кому-то (я об организациях, не о частных лицах) хватит 5 куб.м. в час, кому-то подавай 15 куб.м. в час, а кому-то и 100 куб.м. в час маловато будет. Ну не заставлять же всех-всех иметь счётчики на 100 куб.м. в час? А требования нормировать хочется, не так ли? Поступаем просто: выделяем отдельными строками диапазоны и указываем для них показатели точности. При этом естественно, что счётчики не обязаны быть сделанными под таблицу - они просто во всех точках диапазона должны соответствовать показателям точности. Так и тут: не надо для новорождённых 150 кг? Отлично, ставьте весы на 15 кг. Только вот когда попадётся новорождённый на 16 кг, а весы зашкалят , то жаловаться будет некому и придётся покупать другие весы - но это вопрос, касающийся исключительно администрации учреждения здравоохранения. А вот в учреждении, занимающемся проблемой повышенного веса, 150 кг может и не хватить... Точно так же с артериальным давлением - ну разные диапазоны у младенцев и взрослых. Диапазон лучше отдать на откуп пользователям. Они тоже не идиоты ставить себя в положение, когда СИ не может измерить то, что надо.
  22. Некролог

    Калибровка

    Ключевое слово я выделил. Попробуйте письменно запросить основание для этого. Вот, кстати, перечень измерений, для которых нужны поверенные приборы: http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf
  23. Некролог

    Нет паспорта на CИ

    Паспорт - это, конечно, документ. Однако не такой уж и важный. Поэтому можно отсканировать паспорт от аналогичного прибора, заслонив там серийный номер, и написать свой. Главное - чтобы пломба была не повреждена и свидетельство о поверке было. Да и по своей форме можно паспорт написать. Есть даже вероятность, что сбытовая организация вообще не потребует паспортов. Можно позвонить им (не раскрывая адреса) и узнать "политику партии".
  24. По идее можно использовать что-то типа QR-кодов.
×
×
  • Создать...