Алал

Коллеги, в предыдущем сообщении я лишь прокомментировал возможный образ мышления ЭГ в конкретном случае (аккредитация заявителя на поверку СИ). Ни в коем случае не воспринимайте это как руководство к действию в других ситуациях: расширение ОА, ПК и т.д. - внимательно изучайте документы, регулирующие именно Вашу процедуру.

Насколько я это понял, ситуация следующая: 1. 707-ые Критерии (п.43. абзац 2) (право владения и пользование помещениями не может быть приобретено на срок менее 1 года) 2. В соответствии с пунктом 2 статьи 651 Гражданского кодекса Российской Федерации договор аренды нежилого помещения, заключенный на срок не менее одного года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации. 3. Договор аренды помещения регистрируется как обременение прав арендодателя соответствующего помещения, соответственно государственная регистрация договора аренды объекта недвижимого имущества возможна лишь при наличии надлежавшим образом зарегистрированного права арендодателя. 4. Регистрация договора аренды нежилого помещения (например здесь) https://jusliberum.ru/rent/rent-registration Итог: Либо на договоре аренды, направляемом ЭГ, должна быть отметка о его регистрации в Росреестре, либо в выписке из ОГРН на арендуемое помещение должно быть указано обременение в виде договора аренды, на который ссылается заявитель.

Да я с Вами и не спорю. Просто СМК малых предприятий, для которых поверка является основным видом деятельности, очень отличается от СМК крупных организаций, где метрология это лишь вспомогательная служба. То, что я могу в своей организации решить за 5 минут, в крупных организациях займет неделю с кучей согласований в различных службах.

Ну ещё несколько моментов, которые вспомнились: Если раньше стаж работы в области поверки мог быть подтвержден записью в трудовой книжке, что заявляемый поверитель работал в метрологической структуре аккредитованной на поверку организации, то сейчас у нас попросили представить документы, что он работал там именно поверителем. Внимательнее относитесь к протоколам поверки: если в соответствии с МП форма протокола является обязательной - ни шагу в сторону. Если форма протокола произвольная - смотрите, что у Вас в СМК прописано по данному вопросу. В соответствии с п. 28 Приложения 1 к Приказу Минпромторга № 2510 там обязательных требований не много. При определении СИ, поверку которых Вы планируете демонстрировать на ВКС, старайтесь выбирать те, на которые в "Аршине" выложены ОТ и МП - уж очень нашей ЭГ понравилось смотреть, как поверители на основании паспортов на СИ и шильдиков на СИ ищут на них описание типа и МП в "Аршине". При ВКС всё не так как при нормальной выездной.

А Вы думаете, что я не проверил все документы по процедурам после внедрения СМК? Просто я ни как не думал, что это нужно оформлять официальными бумагами, да ещё и выкладывать в облако при аккредитации. Ну и из практики. Как-бы хорошо не были написаны и внедрены документы СМК, после начала реальной деятельности возникнет куча проблем и нестыковок и СМК придётся править. 5-6 несоответствий за 1-ый год работы это нормально. Лучше их обнаружить самим.

В большинстве МП поверка газоанализаторов идет по трём точкам. Концентрации могут отличаться. При формировании сведений об оснащенности ориентировались на газоанализаторы с термокаталитическими датчиками, но в ОА заложили возможность поверки и газоанализаторов с оптическим датчиками. В-общем при аккредитации (да и ПК) нужно иметь ГСО-ПГС, закрывающие весь диапазон, заявленный а ОА, а также на указанные в МП на конкретные газоанализаторы, поверка которых будет демонстрироваться.

Я рассуждал примерно так-же. Внутренний аудит - декабрь, анализ - январь следующего года. Утвержденные графики были выложены в облако. Не помогло. Пришлось "рисовать".

По итогам ВКС экспертной группой было официально сформулировано 1 несоответствие заявителя по п.43 Критериев, на основании того, что договор аренды помещения не был зарегистрирован в соответствующих органах. Цель поставлена - цель достигнута: приостановка ГУ на 30 рабочих дней, а там может и законодательство изменится.

Недавно закончилась выездная экспертиза - аккредитация (в форме ВКС). Эксперты - сотрудники "ТатЦСМ", работающие под крышей "ФАУ НИА". Результаты узнаем завтра на заключительной конференции, но услышал для себя многого нового. 1 У всех поверителей, которые включают поверяемые СИ в розетку (220 В) должно быть удостоверение 3-ей группы по электробезопасности (до 1000 В) 2 Даже организация, ещё не начавшая поверочную деятельность, должна выложить в "облако" результаты внутреннего аудита, контроля со стороны руководства и результаты контроля работы поверителей (в дополнение к результатам проверки навыков, контролируемых в рамках ВКС). Якобы без этого эксперты не могут оценить функционирование всех процедур СМК. А так-же анкету самообследования. 3 Если в ОА заявлены газоанализаторы (газосигнализаторы), то должен быть либо генератор газовых смесей + баллоны с исходным газом и разбавителем, или баллоны с ПГС минимум по 5 точкам по концентрациям по каждому поверяемому компоненту.

При поверке термосопротивлений важными являются 2 характеристики: R0 - сопротивление при нулевой температуре и отношение сопротивления при 100 град. С к сопротивлению при 0 град. С (W100). Диапазон измерения не имеет значения.

Так Ваша лаборатория аккредитована, или нет?

Это связано с внесением изменений в 734-ое ППРФ. Процедура работы с эталонами с января 2020 года полностью изменилась. Сведения об аттестованных эталонах можно посмотреть здесь: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/11 а вот характеристики этих эталонов Вам в настоящее время, скорее всего, может сообщить или его владелец или организация, которая проводила его аттестацию.

В сведения по персоналу вносите только непосредственных поверителей. Вспомогательный персонал экспертов не интересует.

Сидели мужики в бане, пили пиво. Одному "приспичило". Вышел - возвращается весь мокрый. "Что, на улице дождь начался" - "Нет, просто ветер сильный". А "хотелка" подкрепляется тем, что это эксперты, а Заявителю нужна аккредитация. Напишут несоответствие по п. 43 Критериев и всё - отказ в ГУ.

Евгений Евгеньевич, помните, где-то с полгода назад мы дискутировали по поводу "дистанционной стажировки". Тогда мне нечего было Вам ответить, так как процедура аккредитации у организации, которая использовала эту процедуру для подтверждения стажа поверителей в соответствии с Критериями, была в процессе. Сейчас этот процесс успешно завершен. Годовая стажировка поверителей в сторонней, аккредитованной на поверку СИ организации (соответствующим образом оформленная), привела к признанию (достаточно "говнистыми" экспертами) соответствия сотрудников Заявителя (которые никогда не являлись поверителями) соответствующими Критериям.

А что, метрологи эти процессы должны инициировать? У нас своих проблем мало?

С похожей проблемой (точнее с последствиями) уже столкнулся. Данная информация нужна экспертам, скорее всего, для проверки полноты информации при заполнении сведений по оснащенности СИ, ВО, СО, ИО. Такая ***** была раньше, когда аккредитация на поверку была под юрисдикцией Госстандарта и использовались ПР 50.2.014. В итоге: указали конкретные СИ, на основании ОТ и МП на которые формировали ОА и сведения об оснащенности, а в ответ получили предложение от эксперта (правда технического), что в ОА мы должны указать только конкретные типы СИ, которые планируется поверять. Как это реализовать с учетом Конфигуратора ОА я пока не знаю, да и особо не хочется прогибаться.

А Вы реально видели, как производится контроль объема светлого нефтепродукта, отпускаемого через ТРК, с применением мерника 2-го разряда?

Center-315. Пользуюсь уже лет 7. Поверку проходит без проблем.

«Порядок уполномочивания, включающий в том числе критерии уполномочивания, государственных научных метрологических институтов, государственных региональных центров метрологии и юридических лиц на выполнение работ и оказание услуг в области обеспечения единства измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений.»; Т.е. на все работы в области ОЕИ теперь будет "уполномочивать" Росстандарт, а не аккредитовывать Росаккредитация. А как-же ФЗ-412? Глава 1. Общие положения Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие между участниками национальной системы аккредитации, иными установленными настоящим Федеральным законом лицами в связи с осуществлением аккредитации в национальной системе аккредитации: а) юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений; Вроде ГНМС и ГРЦМ тоже являются юридическими лицами.

К сожалению неплохо знаю систему поверки квартирных счетчиков ГВС и ХВС (супруга является управляющим МКД). Прямых договоров с ресурсоснабжающими организациями у жителей нашего дома нет, поэтому сведения по показаниям квартирных счетчиков жители передают в ТСЖ, а мы уже дальше. Соответственно, самим приходится отслеживать и корректность передаваемых жителями показаний и их лигитимность. У самого закончился срок поверки счетчика на ГВС. Решил посмотреть как это происходит - поверка на месте. Пришли хлопцы, сорвали старую пломбу на счетчике, поставили новую пластиковую. Выписали "Извещение о поверке", в паспорте на счетчик отметку не сделали. Сказали, что пломбу на фланцах пускай ТСЖ пережимает. О реальном проливе речи даже не было. Информацию о поверке в Аршин правда потом внесли. Вот так это примерно происходит. Счетчик на следующий день поставил новый.

Тогда придется поверять в РФ заново - эти измерения попадают под действие п.3 (5) ФЗ-102 "Об обеспечении единства измерений" (т.е. входят в сферу государственного регулирования обеспечения единства измерений). Дальше идет статья 13 указанного Федерального закона (СИ, применяемые в сфере государственного регулирования должны поверяться). Так что эти западные сертификаты о калибровке на такие газоанализаторы Вы, уж извините, можете в туалете использовать.

Это зависит от того, для чего Вы их планируете использовать.

Моя организация аккредитована на проведение поверки СИ. Область аккредитации сформирована с применением конфигуратора (успел в своё время это сделать). В область входят 4 вида измерений в соответствии с МИ 2222. Но всё это поверка СИ. Или Вы хотите обсудить понятие "схема аккредитации"? В целом моё мнение по данному вопросу: "Не создавайте сами себе дополнительных проблем - их и так хватает".