Алал

Теоретическая ситуация: СИ прошло первичную поверку после выпуска из производства (есть сведения в Аршине), но пролежало на складе (или в магазине) в течении срока, большего, чем МПИ. Соответственно, в эксплуатацию не вводилось. Как тут поступать? ГОСТ 25866-83 (6) Ввод в эксплуатацию - Событие, фиксирующее готовность изделия к использованию по назначению и документально оформленное в установленном порядке.

Документ хороший, но не для поверочной деятельности. Вот поэтому в каждой организации должны быть свои уникальные "Политика в области качества" и система менеджмента качества.

Однозначно, что несоответствие по п. 46.2 (б) Вы получили из-за несоблюдения Критериев аккредитации (вон какой список Вам "вывалили"). Раз Вам не написали несоответствие по п.39 Критериев, значит с СМК всё не так страшно, и действительно по п.46.2 (б) можно написать, что выявленные несоответствия Критериев устранены. С 46.2 (а) сложнее - неясно, какие цели и задачи Вы там прописали. На всякий случай выкладываю свою формулировку (последние лет 9 проблем по ней с экспертами не было). политика в области качества.docx

А что у Вас в "Политике в области качества" вообще написано?

Можно и по-простому. С 1 октября 2023 года (т.е. уже почти 2 месяца) Вы осуществляете поверку по адресу, не указанному в области аккредитации, нарушая требования Постановления Правительства РФ. Эту информацию Вы хотите "озвучить" экспертам Росаккредитации при прохождении ПК? Вообще-то сейчас отказы в аккредитации, приостановки ГУ и аннулирование аккредитации и за меньшие нарушения получают.

Боюсь Вас расстроить. Смотрите статью 21 ФЗ-412 Статья 21. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц 1. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц, осуществляется в случаях: Для случая изменения места осуществления деятельности 1) расширения области аккредитации аккредитованного лица в соответствии с частью 14 статьи 23 настоящего Федерального закона; 4) сокращения области аккредитации в порядке, установленном статьей 23 настоящего Федерального закона; 7) изменения наименования юридического лица, места его нахождения или адреса места его нахождения, адреса места осуществления им деятельности в области аккредитации (в случае переименования географического объекта, переименования улицы, площади или иной территории, изменения нумерации дома), имени, фамилии и (в случае, если имеется) отчества, места жительства индивидуального предпринимателя, реквизитов документа, удостоверяющего его личность, в соответствии с частью 4 настоящей статьи; (В редакции Федерального закона от 11.06.2021 № 176-ФЗ) 8) изменение места или мест осуществления деятельности аккредитованного лица в соответствии с частью 4 настоящей статьи (за исключением случаев увеличения числа мест осуществления деятельности аккредитованного лица в связи с расширением области аккредитации в соответствии с пунктом 1 настоящей части); (В редакции Федерального закона от 29.07.2018 № 262-ФЗ) Изменилось не место аренды помещения, а место осуществления деятельности. В данной ситуации обычно сначала проводят расширение на новом месте, а потом сокращают на старом. Ну там еще ППРФ 2050

А в каких документах ILAC упоминается поверка?

Для сокращения области аккредитации Вы должны сформировать сокращаемую область аккредитации с использованием конфигуратора областей аккредитации. Этот файл (в формате pdf) должен подписать Ваш руководитель с использованием КЭЦП и ПО типа КриптоПро (режим - открепленная подпись). В итоге после этой операции у Вас получается архив из 2 файлов: сокращаемой ОА в формате pdf и файл подписи в формате sig

Эта вкладка заполняется только в том случае, если данный сотрудник раньше работал в соответствующей области аккредитации в другой организации. Тогда срок работы там зачтется ему в качестве стажа работы в соответствующей ОА (но это нужно подтвердить документами). Если таких сведений нет (или их невозможно подтвердить) пропустите данную вкладку.

А какой случай Вас интересует?

Какой номер весов в Госреестре? Ну и модификация весов.

Для большинства аналитических весов перед проведением измерений рекомендуется провести их калибровку в соответствии с указанным разделом руководства по эксплуатации. Это в какой-то мере гарантирует адекватность результатов измерений. Для соблюдения формальностей можете завести журнал этих калибровок.

3. Абзац второй подпункта 24.4, абзац второй подпункта 29.5, абзац второй пункта 43 критериев аккредитации не применяются в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу настоящего приказа. (01.01.2021) 43. Наличие ....и т.д. Право владения и пользования помещениями, оборудованием, эталонами единиц величин, средствами измерений, испытательным оборудованием, указанными в абзаце первом настоящего подпункта, не может быть приобретено на срок менее одного года. Сегодня пообщался с экспертами, занимающимися ИЛ. Они "наехали" на одного Заявителя, что после 01.09.2023 договор на аренду помещений должен быть больше, чем на 1 год (хотя аккредитация очень старая). Заявитель написал письмо в РА. Так вот- РА встала на сторону Заявителя (пролонгация заключенных договоров действует) Так что если договор на аренду помещений заключен раньше 01.01.2021 - можно его пролонгировать.

Теоретически это всё в ППРФ 2050: Регистрация заявления - 1 р.д.; проверка сведений - 5 р.д.; формирование ЭГ - 5 р.д.; возможность опротестовать состав ЭГ - 2 р.д; приказ РА об оказании ГУ - 3 р.д.; (Приказ о ГУ); заключение договора с ЭО - 3 р.д. (Договор на услуги); экспертное заключение по документарке - 10 р.д. от Договора на услуги; рассмотрение РА заключения по документарке - 5 р.д. (Приказ по выездной); заключение по выездной - 33 р.д. с даты приказа о ГУ; рассмотрение результатов выездной в РА - 10 р.д.; оформление результатов ГУ в РА - 3 р.д. Это теоретически. Практически на каждом этапе может быть продление сроков выполнения работ, приостановка ГУ с увеличением срока общего срока ГУ, ну и вообще могут отказать. По конкретной ГУ на РОА у нас приказ о ГУ от 23.09.2023. На следующей неделе выездная в форме ВКС. Пока "полет нормальный".

Вот именно для этого в СМК и прописал пункт об оформлении свидетельства "из Аршина". Пока в Аршин не внесешь - никакого свидетельства не будет. При аккредитации - прав пока нет, а при ПК: "Нам что, сначала какую-то "левую" информацию вносить в ФИФОЕИ, а потом её оттуда удалять?" 25.6. Сведения о результатах поверки СИ подготавливаются для внесения в Федеральный фонд по обеспечению единства измерений (ФИФОЕИ) поверителями в объеме, установленном Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 28.08.2020 № 2906 в сроки, установленные Приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 31.07.2020 № 2510. Внесение результатов поверки в ФИФОЕИ после проверки подготовленных данных осуществляет Руководитель. 25.7. По заявлению Заказчика и на основании внесенных и опубликованных в ФИФОЕИ сведений результаты поверки могут быть оформлены в виде самостоятельного электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью в соответствии с Федеральным законом от 6 апреля 2011 г. №63-ФЗ «Об электронной подписи» руководителя либо уполномоченным лицом, или бумажном виде. 25.8. Результаты поверки на бумажном носителе формируются с использованием технических средств ФИФОЕИ. 25.9. Свидетельство о поверке на бумажном носителе подписывается руководителем либо уполномоченным лицом. На него наносится действующий на дату выдачи свидетельства о поверке знак поверки. На извещение о непригодности ставится печать организации.

Есть ещё вариант - в СМК прописать, что свидетельство о поверке формируется с использованием информационных средств ФИФОЕИ (Аршина). Тогда все претензии эксперты пусть предъявляют к разработчикам этой системы.

4. Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2021 г., за исключением абзаца третьего подпункта 4.1, абзаца третьего подпункта 4.2, пункта 4.3, пунктов 7 - 10, абзаца второго подпункта 24.4, подпункта 24.7.2.3, пункта 25, абзацев первого и третьего подпункта 29.2, абзаца второго подпункта 29.5, абзаца второго пункта 43 критериев аккредитации, вступающих в силу с 1 июля 2021 г., пунктов 12 - 16, 18, 22, 31 - 35 критериев аккредитации, вступающих в силу с 1 января 2022 г., и действует до 1 января 2027 года. (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 30.12.2020 N 877) Министр М.Г.РЕШЕТНИКОВ Это я про 707-ые Критерии. А сейчас туда столько нового внесли, что проще было новый документ выпустить. Ну и как что-то может нормально работать при таком подходе? (Закон как дышло - куда повернут, туда и вышло)

А номер в Госреестре можете указать (ну где в ОТ разные погрешности при поверке и при эксплуатации)? Просто хочется понять: "Что это такое - погрешность при эксплуатации?"

И ещё один момент (так - на всякий случай). Заявление подавайте через личный кабинет АЛ, а не через Госуслуги. Пробовали подать на РОА через Госуслуги, так только через 30 дней нам сообщили, что заявление передано в профильное Министерство, а дальше снова тишина. Договора по-прежнему можно делать и в бумажном варианте и обмениваться сканами - проходит (информация "свежая" - сейчас 2 ГУ в работе).

наступающие для иных аккредитованных лиц со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 12 марта 2022 г. N 353 "Об особенностях разрешительной деятельности в Российской Федерации в 2022 году" до 1 января 2024 г., однократно переносятся на 6 месяцев. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 06.04.2022 N 604, от 12.09.2022 N 1589) Так что в 2024 году работаем по 2050 (главное не позднее чем за 20 рабочих дней). И будьте готовы - ФСА стало работать очень оперативно. И экспертным организациям сроки ГУ затягивать не даёт.

Судя по уровню современных экспертов, то их вполне устраивает итоговый документ по СОУТ и, если измерения связаны с электрикой, протокол измерения сопротивления заземления.

А какие документы Вы оформили (или планируете оформить) по результатам этих работ?

А на мой взгляд поверитель должен фиксировать значения внешних факторов при проведении поверки и указывать эти значения в протоколе (ну и предпринимать соответствующие действия, если условия не соответствуют). Журнал учета внешних условий в помещении поверочной лаборатории это скорее для контроля правильности хранения эталонов и поверяемых СИ. Кстати, откуда это требование контроля условий 2 раза в день?

Дождемся вступления в силу изменений к ФЗ. Посмотрим, как (и на каких условиях) ЦСМы будут готовы "перехватить" эти объемы поверок. Да и цены поверок СИ по ППРФ 250 должны утверждаться не конкретным ЦСМ, а на более высоком уровне (монополисты однако). Подождём реакции владельцев весов (ну меня из ППРФ 250 только весы волнуют) на воплощение этих изменений . А дальше предложим своим заказчикам на рассмотрение одну из нескольких схем, позволяющих работать, как раньше (бумаг, конечно, станет больше, но тут уж каждый решает сам).

Извините, не точно сформулировал свою мысль. В Аршин можно внести только результат поверки СИ утвержденного типа, информация о котором внесена в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. Если информация об утверждении типа для "амнистированного" СИ в Фонд не внесена, то внести информацию о поверке конкретного экземпляра СИ данного типа поверяющая организация не сможет. В этом и вопрос: Кто будет вносить в Фонд сведения об утверждении типа "амнистированных" СИ. А то, что МП на "амнистированные" СИ должны представлять Владельцы данных СИ... Ну это Вы загнули.