AtaVist
-
Число публикаций
7660 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя AtaVist
-
Методика поверки на КОУ-2 (КЫ4.161.071 ТО)
AtaVist ответил на тема форума автора Dots в Методы поверки и калибровки
Хм..даже интересно стало, посмотрю, как указано. -
Я могу и в третий раз написать, что в части измерения температуры все болмен нормально. Как только вы уйдете в вибрацию - полный привет. Там этого либо нет вообще, либо написан бред.
-
Я могу это сделать сам - кто ж спорит. А затем должен обратиться в испытательный центр, заплатить примерно три цены железа и утвердить тип СИ. Как только я объединяю первичный преобразователь со вторичным, я получаю новое СИ с совершенно иными характеристиками. После утверждения типа это будут утвержденные характеристики, которые будут подтверждаться при поверке. Сейчас массово ситуация следующая: ПП (утвержденного типа) + вольтметр (утвержденного типа) = виброметр (неутвержденного типа) Контроль параметров ВВТ, например, проводится виброметром неутвержденного типа в таком случае.
-
Вот это точно не так. В такой ситуации у вас отсутствует методика и отсутствуют утвержденные метрологические характеристики. То есть, сие самодеятельность.
-
Всё что написано после "Т.е." весьма спорное понимание определения в РМГ. Скажем так, в скольких НИИ я не был, подобного понимания не встречал ни разу. ГОСТ на метрологическое обеспечение систем так же такое понимание не предполагает.
-
Вообще-то об этом. Если вы используете первичный вибропреобразователь и вольтметр, то считываете вольты. И это тоже ИС и тоже нужно утверждать тип. Затем вы пересчитываете вольты в м/с2 и это уже косвенные измерения - тут нужно аттестовывать методику. В итоге, как только вы считываете искомое непосредственно с СИ - прямые измерения и утверждение типа. Если считываете нечто иное и пересчитываете - это уже методика, которая нуждается в аттестации.
-
По сути вторичный преобразователь именно вольтметр - если судить по приложению к утверждению типа. Учитывая, что утверждать тип ИС с указанием первичных преобразователей - дорого, то на сие закрывают глаза. Или не закрывают. И тогда полный привет. Особенно умиляет гостированная методика поверки на первичные преобразователи в части вибрации. ГОСТ Р 8.669-2009 Читаем примечания: Официальный докУмент, между прочим. С другой стороны...Эту методику в части проведения первичной поверки выполнить практически невозможно в тех пределах в которых нуждается промышленность, но это ведь мелочи =) Кто в этом копаться будет...
-
Методика поверки на КОУ-2 (КЫ4.161.071 ТО)
AtaVist ответил на тема форума автора Dots в Методы поверки и калибровки
В Ростесте поверял месяца два назад КОУ и прописывались в СП какие именно контрольные образцы входили в комплект.. -
Это не бред. Авиационщики сейчас массово утверждают тип ИС, например. Если вы не утвердили тип ИС в части измерения вибропараметров - у вас просто напросто неутвержденный тип ИС и больше ничего. По температуре ситуация не так печальна, там еще жить можно. Вибрация, давление - мрак и ужас. Как уже писал, у вторичных нормировано измерение электрических величин. Напряжение, ток...
-
В части измерения температуры ситуация болмен нормальная. Постоянно прописывают в типе метрологические характеристики с учетом конкретного типа термопар. И характеристики нормированы именно в градусах. В части вибрации - мрак и ужас. Такого количества ахинеи я не читал еще нигде. В основном, вторичные преобразователи являются вольтметрами и указанные в приложении типа характеристики относятся к измерению напряжения. При этом считывают с них и частоту и ускорение и перемещение и скорость.
-
102 ФЗ Далее внимательно читаем ГОСТ Р 8.596-2002 В итоге - у вас прямые измерения, осуществленные с помощью измерительной системы, которая является частным случаем СИ и на которую распространяются все требования, что и на СИ. То есть, если работаем в сфере, то тип системы должен быть утвержден. Ах да, отсюда следует, что невероятное количество измерений на оборонных заводах вне закона, да и ладно. Проблема-то. Кстати, попытка уйти в косвенные измерения и аттестовать методику вместо утверждения типа - плохо кончится.
-
Мощно... Было бы забавно приехать к вам с аудитом. Повеселились бы =)
-
ДА.
-
МС на предприятии может просто напросто не быть.
-
Есть мнение авторитетного человека, статьи которого тут выкладывали, что нет. Я как услышал, поднял челюсть с пола, поспорил, но факт высказывания имел место быть.
-
Вопрос не в том какое СИ применять, его уже применяют. Как относиться к результату измерения в цеху, имея на руках сертификат о калибровке системы где то там за бугром в какой-то лабе.
-
И? Чем мне это поможет понять как относиться к результату измерения в цеху?
-
У меня на забугорном фрезерном станке забугорная система измерения. Измеряет толщину панели, метод ультразвуковой, датчик в процессе измерения омывается специальной эмульсией. Сертификат о калибровке так же забугорный. Вопрос. Как мне поможет этот сертификат, в котором указано что данная система измерила в лаборатории такой то параметр такого то эталона с такой то неопределенностью. Гм..просится каноническое "и чо?".
-
Называется - не зарекайся. Придется аккредитовываться в РСК Если не уговорю уйти в РА. Думаю, не уговорю. Проклятая неопределенность меня настигла
-
Любой здравомыслящий человек десять раз призадумается прежде чем будет перестраивать свое сознание. В данном случае это тем более маловероятно ибба совершенно неясно зачем и каков будет результат. Перестройка сознания штука небезопасная.
-
Аттестация измерительных каналов для чего нужна?
AtaVist ответил на тема форума автора Гамзат в Утверждение типа средств измерений
А где противоречие? Если помимо (!) поверки и/или калибровки ещё и аттестовать, то ничему сие противоречить не будет, имхо. Оплата красивых бумажек (с) -
А что мешает? И где требования, что средства поверки должны быть аттестованы в качестве эталонов?
-
Зачем вам их аттестовывать в качестве эталонов?
-
О навешивании дополнительных обязанностей
AtaVist ответил на тема форума автора Sergyk58 в Метрологическая служба
В вашем скане Климкин написано с двумя Н. Интересное качество документа. Да, я вашу историю вспомнил..Кафка отдыхает. -
О навешивании дополнительных обязанностей
AtaVist ответил на тема форума автора Sergyk58 в Метрологическая служба
У него фамилия "Климкинн"? В остальном - а какая загрузка? Может у вас один техпроцесс с одной линейкой ЗЫ Вспомнил..была ещё похожая тема про этот завод..
