Kmax2000

Никто ничего не затирал, в архиве Проекта приказа есть перечень трудоемкостей по разным СИ, там же указаны в табличке к каким областям данные СИ относятся согласно Постановлению 250... Оно то конечно хорошо, но этот список для ЦСМов, а вот что напишет инспектор это большой вопрос!? Подозреваю, что он все же будет руководствоваться Постановлением, а не Приложениями "О трудоемкости" к внутреннему приказу Росстандарта... И поиметь проблемы в этом случае, особенно с учетом возросших штрафов как-то не улыбается....

Позволю себе с вами не согласиться, производственный контроль заключается в выдаче разрешения на технич. устройство Ростехнадзором, и только затем, как следствие, вступает в действие 31 пункт 250 постановления, что "Средства измерений, применяемые в технических устройствах...." Формулировка пункта конечно, довольно двусмысленна, крути как хочешь, но думаю, что моя трактовка будет близка к точке зрения проверяющего...(просто рассматриваю худший вариант) Что касается весов, то аренда-арендой, но СМК никто не отменял. Если следовать букве и духу поверочных и калибровочных работ, то есть четкие требования о том, что лаборатория должна быть гарантированно уверена в том, что в межповерочный интервал во время хранения не произошло случайной или намеренной порчи эталонов... Как это требование можно соблюсти, работая на арендуемом оборудовании?

Отсюда следует, что под действие Постановления 250 попадают СИ, применяемые в технических устройствах, на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте, для целей осуществления производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта. Никаких других СИ здесь нет. Где здесь весы? Где расходомеры в большом количестве? Поясните мне дураку. Предполагаемый ход мыслей: сначала перечислите требования промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта, установленные законодательством Российской Федерации Сан Саныч, мне кажется, что вы даже не представляете масштаб проблемы, прилагаю выдержку из Приказа №112, Приложение №2 - перечень оборудования, на которые Ростехнадзор выдает разрешения, по логике 250 Постановления все СИ установленные на этих устройствах должен будет поверить ЦСМ... Почти на все трубопроводы на ОПО разрешение выдает Ростехнадзор(в т.ч. и на магистральные трубопроводы), т.е. ВСЕ расходомеры на этих трубопроводах должен обеспечить поверкой ЦСМ... Что касается весов РЖД не скажу, у них просто отдельное законодательство, а деятельность очень близкая к ОПО.... Но железнодорожные весы установленные на границах страны и на перевалочных нефтебазах вполне могут попадать под действие пп.№38.Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении налоговых и таможенных операций Так что, замечание верное, неплохо бы ЦСМам обзавестись и своими весоповерочными вагонами, прежде чем рапортовать о полной готовности.... Ростехнадзор Приказ №112, Приложние №2.doc

С компрессорными установками не сталкивался, но могу объяснить общую логику требований о поверке манометров. В различных Правилах упоминается требование о поверке тех или иных манометров, неверные показания которых, могут привести к травмам персонала или порче оборудования. Обычно это происходит при проведении неких оперативных переключений в ручном режиме - переключение трубопроводов, заполнение ресиверов, ручном подрыве клапанов и пр. Если данные вашего манометра не используются для регулировки(подстройки) давления на выходе из КСУ и вообще ни в каких операциях персонал на показания данного прибора не ориентируется, то в поверке такого прибора никакого смысла не вижу...

Для спасибо есть кнопочка Клейма могут шлепать сколько угодно, только кто его признает, вот в чем вопрос? Без соглашения ценность этих клейм на уровне штампа ОТК и не более...

Ну я вообще-то так и написал, что от Госстандарта почти ничего нет, но на его месте успешно оформляется некое полукриминальная контора, к которой вполне применима данная цитата... Не спорю ко многим другим явлениям нашей жизни, эта фраза применима в гораздо большей степени, но форум у нас метрологический и говорим мы о Метрологии...и Чубайса сюда притянуть очень сложно... и смысл этой цитаты не в объявлении кого-то монстром, а - цитата: Увы, уже даже классику приходится объяснять...

У вихревых и ультразвуковых расходомеров весьма существенные требования по монтажу и прямым участкам, ИМХО, но для коммерческого расхода и по надежности турбинка оптимальный вариант... ЗЫ: Правда при некоторых условиях - чистого газа, хорошего изготовления вращающихся частей, регулярного обслуживания(смазки, если необходимо по инструкции)...

Формулы в целом наверное верные, но они приведены общие для разных типов расходомеров... Вам, для того чтобы не написать совсем уж полную глупость, желательно взять какой-нибудь действующий ультразвуковой газовый расходомер и описать его принцип измерений, т.к. в зависимости от среды и способы измерений будут отличаться... Возьмите хотя бы вот такой расходомер(см. Приложение), в главе №2 описан принцип измерений. Так же для газовых ультразвуковых расходомеров очень актуален вопрос с серьезным искажением результатов измерений(десятки %) при изменении шероховатости поверхности трубы на прямых участках... Рекомендую в дипломе исследовать данный вопрос и его влияние в зависимости от количества лучей... q_sonic_manual.pdf

Продавец вешает вам лапшу на уши... Клеймо в паспорте или свидетельстве должно быть, мало того, чтобы подтвердить легитимность этого клейма, необходимо требовать протокол "Признания результатов первичной поверки" в котором указаны шифр и форма клейма согласованные для этой фирмы... Выглядят эти документы примерно так(См. Приложенные файлы) Международное соглашение заключается с каждым производителем индивидуально, найти его можно либо Росстандарте, либо у изготовителя. Протокол о аккредитации лаборатории КВК.pdf

Вообще не понял вопрос? Как можно измерить расчет? Какой расход газа хотите считать - стандартный или рабочий, если стандартный, то какой состав газа?

Вывести все ОПО в отдельную корпорацию "Росопасность"(по примеру Росатома), для которой разрабатывались бы специальные документы, и чтобы вбросы Росстандарта на нее либо вообще не распространялись, либо распространялись только в той части, которая не помешает нормальной деятельности предприятий...

Допустим такую ситуацию . Затем будет волноваться администрация области, когда недополучит налогов на 75% процентов бюджета области. Все больше склоняюсь к мысли, что Госстандарт если взялись его добивать, во время принятия закона о Тех.регулировании, то надо было добивать до конца и делать новую структуру с "нуля"... Теперь же он, недобитый и уползший в свою нору, возвращается, но так-как тончайшие механизмы настройки и регулировки уже разрушены, то вся деятельность, вновь возникающего монстра, развивается в рамках только одной простейшей(одноклеточной) парадигмы - "Стриги бабло"... "Новейшее" лицо Росстандарта, как мне кажется, хорошо описывается старым и известным эпиграфом у Радищева - "Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

К космическому росту ВВП, ничего не производя, из воздуха.... С некоторых пор в верхах это стало "идеей фикс"....

Чтобы что-то поверить, нужно чтобы это "что-то" - чего-то измеряло или хранило и передавало некую единицу измерения. А что вы измеряете с помощью антистатических браслетов?

Вообще-то, насколько мне известно, почти любой трубопровод на ОПО попадает под те или иные правила Ростехнадзора, имеет паспорт, проходит регулярные испытания и освидетельствования и является ТУ, которое Ростехнадзор регулярно контролирует и дает разрешение на эксплуатацию(комплексное)... Вот и попробуйте объяснить почему расходомер на трубопроводе поверять не надо(в соответствии с 250 постановлением)... А трубопроводов с Ду более 150 мм на ОПО, мягко говоря, "до фига и больше".... Кстати, кроме расходомеров, там еще множество СУ, которые, при такой трактовке постановления, тоже нужно поверять, и которые эту поверку вообще могут не пройти т.к. изначально устанавливались как технологические узлы.... И если их все снимать, то многие ОПО можно будет просто останавливать и закрывать на месяц, т.к. все это устанавливается часто без дублирования и в таких местах куда вообще лучше не лазить...

Хотел бы я посмотреть хоть на одного налогового инспектора, который знает слово поверка! Ростехнадзору весь этот коммерческий учет глубоко до лампочки, ну пломбируют они узлы на источниках тепла и то очень нехотя, только из-за того, что в правилах пункт такой есть...а остальные узлы учета вообще никому не нужны... На безопасность не влияет, потребителей устраивает...ну и фиг с ним, пройдут клейма на манометрах посмотрят - больше там контролировать нечего...

У вас есть возможность сейчас провести поверку этого прибора? Если он у вас сейчас пройдет поверку, то не вижу ни каких проблем, чтобы принять и остальные показания к расчету... КМ-5 неплохой прибор, больших жалоб не слышал...

Я бы не стал спешить с ответом на ваш вопрос, т.к. ситуация мне категорически не ясна... Поясните для чего вам эти данные? Вы кто - покупатель, продавец, посредник? По большому счету, вопрос о том поверен или нет прибор учета, актуален в том случае, если между продавцом и покупателем есть посредники или ваши отношения регулируются федеральным законодательством... Показания прибора считаются действительными, пока они устраивают обе договаривающиеся стороны!(обратно трактовать будет не верно, тут что-то типа презумпции невиновности) Если у вас есть прямой договор с поставщиком(или покупателем) и вас обоих принципиально все показания устраивают, будет даже надежнее провести калибровку прибора, рассчитать на основании этих данных поправки к показаниям на разных нагрузках, пожать руки и спокойно "забить" на требования 102-ФЗ и Росстандарта & К...

Где-то слышал, то термин ОСИ хотят вернуть, во всяком случае есть какое-то движение в этом направлении(подготовка каких-то нормативных документов)

Не могли бы выложить на форуме, хотелось бы почитать...?

спасибо большое+)) Поверять технические манометры модулями Метран-518, ИМХО тоже самое, что на Мерседесе типа E320 возить картошку - комфортно, но дорого и не практично... Для технических манометров вам будет достаточно Метран-502-ПКД-10П ПГ: 0,15%ВПИ Цена вопроса - 40 тыс. руб. измерительный блок, 10-15 тыс. руб. модули, 40-80 тыс. руб. помпа или пресс(лучше брать несколько, т.к. требуют регулярного тех. обслуживания)

Проще купить новые с заводской поверкой. Очень большая вероятность забракования, особенно, если гигрометры старые. А что там может сломаться? Другой вопрос что периодическая поверка может обойтись дороже чем новый прибор...

Можно, но смесь должна быть на несколько концентраций, и помещение должно быть с вытяжкой! Еще не плохо бы аккредитоваться на право поверки...

Считаете вы правильно, только хотел бы заметить, что в десятичной системе цифр всего десять, а то чем оперируете вы называется - ЧИСЛА!

Молодой человек, извините за занудство, но что у вас в школе было по русскому языку? Так не уважать родную речь - варварство... Следите пожалуйста за орфографией и грамматикой...