scbist

Эх, пойду сам порублю и сожгу этот стол. Хоть согреюсь.

Да я уже вообще забыл о чем мы говорим. Столько наводящих вопросов, что я не помню уже самого первого. Куда мы целимся? На что наводят мою торпеду?

Я же цитировал, что значение величины это выражение размера этой величины. Т.е. я сравниваю значение полученное с помощью рулетки со значением хранимым столом. Спасибо, что к грамматическим ошибкам не цепляетесь. Теперь может перейдем собственно к технике? Давайте по пунктам. Скажите, в КН надо измерять рулеткой длину стола?

Не вижу. Будьте добры, ткните пальцем, что чему противоречит. Лично я кроме вимовского определения, где фигурирует неопределенность вместо погрешности, других противоречий не заметил. С помощью рулетки я получаю значение величины длины стола, который является эталоном хранящим ту самую величину своей длины. Анализируя показания рулетки и эталона я определяю МХ рулетки. Результаты калибровки рулетки позволяют мне, как минимум определять значение длины равной 1500 мм и оценить погрешность этого определения. При замене слова неопределенность на погрешность, вимовскому определению я тоже соответствую. В чем Вы видите противоречия?

Да я уже давно ее не смотрю и не слушаю. Хотя еще надеюсь, что узнаю как проводить калибровку СИ из Ваших уст. Надеюсь, что стол не постигнет участь забора. Хотя Геометр в этом сомневается.

Реклама нам говорит, что размер имеет значение. Стол имеет размер. который выражен некоторым значением Т.к. разговор абстрактный, предлагаю считать длину стола равной ровно 1500,000 мм и продолжить калибровать им рулетку. Да, еще, чтобы дважды не возвращаться, на поверхности стола нанесены большие штрихи через каждые 10,000 мм и малые через каждый 1,000 мм, с обоих концов стола есть риски с шагом 0,500 мм. На столе стоит штатив с 3-х кратной лупой.

Нет, при этом у нас в помещении очень сухо. А сейчас на моем гигрометре 59%. Можете не верить Дело ваше. Только не забывайте, что Питер был построен на болоте. Меньше чем в 100 м от нашего здания протекает небольшая речка. Я помню в детстве любимым развлечением до поздней осени было катание на дверях по довольно объемным лужам на пустыре у дома. Надо сказать, что и сейчас после даже небольшого дождика вода долго не уходит. Собачники со своими питомцами частенько вынуждены гулять в сапогах.

У меня сейчас дома и на работе при уже включенном отоплении, правда, чуть-чуть, влажность почти 60%. Ну это Вы загнули.Когда холодно мы просто обкладываемся тепловыми пушками и прочими обогревателями. Вот с жарой сложнее. Нас в этом году отпускали на час и на два раньше из-за высокой температуры в помещениях. На верхних этажах, с окнами на юг температура за 35 зашкаливала. А на предприятии жены, при таких же условиях, руководство послало рабочих не домой, а чуть дальше. И никакой профсоюз им не помог.

Я порой удивляюсь. Наши ребята побеждают в олимпиадах по физике, математике, программированию, но в моем компе операционка не отечественная. Захожу на любой гос сайт. Руки бы обломать тому, кто его делал. Потом понимаю, что перед чиновником не стоит задачи сделать удобным сайт. Ему нужны откаты и отмывка денег. Показать то мы можем, только кто же нам даст? Кстати, говорят, что реально программы там пишет много бывших наших, да и не бывших, а просто фрилансеров. Так же и с теорией вероятностей, мат. статистикой и пр. Любой студент матмеха без проблем сосчитает и не запыхается, только кто же ему даст. Тут надо ВНИИ загружать объемами, чтобы иметь малую толику с госзаказа.

Слава Богу, хоть один вопрос оказался решенным перед уходом домой. Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.

Ну Вы же сами писали. потом Дмитрий Борисович уточнил, что Только не надо говорить, что длина стола определяется не в метрах, а в столах. В примере Дмитрия Борисовича калибратор выдает напряжение тоже в вольтах, а не в каких-то мифических единицах.

Я имею ввиду соотношения 1/3 и т.д.

Стол - опорное значение величины.

Чтобы соблюсти метрологические правила которые Вы отменили.

Вычитанием.

У нас сейчас какой-то липкий лист лежит. Заходишь в цех и подлипаешь. Ноги сухие, но когда прилипаешь к полу ощущение какое-то неприятное. Правда, потом привыкаешь.

Слова "калибруем рулетку" надо вынести в заголовок, а не вторым предложением. Стол - это концевая мера длины соответствующего разряда, но можно сделать и штриховой. Многократно прикладываем к столу рулетку, записываем результаты, потом их обрабатываем, сравниваем с размером стола и считаем погрешность рулетки. P.S. Про температуру не пишу, т.к. предполагаю, что калибровка проходит в НКУ и влиянием температуры на рулетку и результат измерений можно пренебречь.

Вы сейчас о чем? Я говорю, что ни я ни приборы дискомфорта не ощутят. Но это не значит, что сейчас у меня в комнате 20/80. Весной/осенью в Питере 20/80 вполне нормальное явление. Когда отопления еще нет в помещениях влажность зашкаливает. Посмотрел сейчас свой журнал условий. В августах у нас 80 % совсем не редкость. Даже в этом июле были дни с влажностью 80%. Я имею ввиду свой подвал, а не улицу.

В Санкт-Петербурге. Ой, бросьте! Я проводил испытания в камере без изъятия изделий. Вот с 90%, да еще и при 25 и выше, это не сахар, а 80% при 20 ни люди ни наши приборы вообще не ощущают.

Технологически точно так же, как и в КН. Только определяю не неопределенность, а погрешность. Т.е. не устраиваю танцев с бубнами вокруг цифирок на дисплее, а действую по-простому.

Да бросьте Вы! 80 % при 20 градусах вполне комфортные условия.

Калибровка дает мне это знание. Но это не дает право приравнивать предел допускаемой погрешности к погрешности конкретного образца СИ. Даже если образец в типе один, то предел допускаемой погрешности и погрешность - разные вещи.

не поспоришь. но это уже словоблудие, а не спор.

В КП погрешность СИ и погрешность результата измерений понятия почти идентичные. Я вполне вместо одного могу применять другое. Т.е. зная погрешность СИ, я могу его применить к результату измерений. Но притягивать за уши какие-то пределы не надо.

Нет, это свойство не СИ, а типа СИ.