Овчинников Андрей

Вообще мой вопрос связан о том, что кому-либо из Вас такое требование выдвигали? Что писали в инструкциях о практических навыках? На профстандарт полностью положиться нельзя, требуется четко прописать, что человек должен уметь, чтобы работать на этой должности, а в профстандарте много общих расплывчатых формулировок.

В своем посте, если Вы его читали, я уже писал про этот стандарт. В целом, я так и сделал, но собрал навыки с разных уровней квалификации, начал с умения пользования компьютером, оформления документации и от себя добавил умение организации поверки в внешних организациях и ведение метрологического учета СИ, и еще проведение надзора. Пока все устроило. Как объяснили, наличие практических навыков в инструкции - это требование аудиторов по системе качества. "... должен знать:" остается без изменений, но требуют кроме необходимых знаний еще прописать необходимые умения.

Добрый день, коллеги! В нашем отделе ввели новую должность инженера по метрологии и, соответственно, потребовалась должностная инструкция. Должностные инструкции на инженеров-метрологов имеются, и на их основе быстро написал новую. Но тут при согласовании в ОТиЗ вдруг предъявили новые требования, причем сказали, что потребуется вносить изменения и в старые инструкции. Добавилось требования наличия раздела "...инженер должен уметь:.." и должны быть перечислены практические навыки, которыми этот специалист должен обладать. Основное направление деятельности нового инженера - метрологическое обеспечение производства, организация поверки в внешних организациях, метрологический учет и надзор. Какие навыки нужно прописать для такого работника? В голову приходят умение работать на ПК и оформление технической и организационной документации. Конечно, можно использовать графу "Необходимые умения" из профстандарта "Специалист по метрологии" уровня квалификации 6, но там перечислены позиции, которые обычно пишут в обязанности, например составлять графики поверки и калибровки. Можете посоветовать, что нужно записать в навыки инженеру по метрологическому обеспечению?

Всю тему не осилил. Может и был этот вопрос. После проведения поверки мне дают акт выполненных работ. Я его подписываю после получения СИ с документами о поверке. Теперь получается, что не подписываю акт до опубликования сведений в Аршине, так как других подтверждений выполнения поверки у меня не будет?

Т.е. зачем-то нужны номера телефонов работающих специалистов.

То, что свидетельства нет, Вы мне на слово верите? А если оно есть и я его не показываю или оно утеряно? Все что есть, это вискозиметр с ясно читаемым номером, паспортом и эти записи в ФИФ. Закон ничего больше от меня не требует, даже свидетельство не обязательно. Так как установить, когда заканчивается поверка? Особо про знак поверки. Кто знает, что такое вискозиметр, тот скажет, что знак там ставить некуда. В ходе работы вискозиметр промывается от краски, у которой измеряется вязкость, растворителем, никакой знак поверки там не выживет. Ударное клеймо там тоже ставить некуда, все круглое и тонкое. Кировский ЦСМ наверняка поставил знак поверки на свидетельство (и правильно). Вопрос практический, из реальной жизни и скоро станет очень частым. Нужно уже вчера (до вступления изменений в закон) искать на него ответ.

Теперь вопрос знатокам. Имеется вискозиметр ВЗ-246 зав. № 130. Скрин записей ФИФ по этому номеру выше. Скажите пожалуйста, когда у него заканчивается срок поверки? На вискозиметр нет ни свидетельства ни знака поверки.

Спасибо, связался с поверочной организацией, все сделали. Оказывается есть такая графа в электронном документе, если она пустая, то не отображается.

Еще один вопрос. Нужно нам поверить толщиномер ультразвуковой. В его состав входят 2 преобразователя разных типов, сами по себе являющиеся СИ утвержденных типов и имеющие собственные заводские номера. Ранее эти преобразователи калибровались и записывались в СП в качестве составляющих частей. У нас буквально вчера была инспекция ИЦ ПВК (РЖД), и их представитель проверил запись о преобразователях в СП. Расскажите пожалуйста, как теперь нам подтвердить поверку преобразователей в составе толщиномера? Выписка свидетельства теперь не помогает, необходима запись в ФИФ, преобразователи сами по себе средства измерения и сведения о них там должны содержаться. Запись о них как о самостоятельном СИ не могут быть приняты, так как они применяются в составе сложного СИ.

А Вы серьезно думаете, что номер 14 - это заводской? Все-таки далеки Вы от народа. Что такое инвентарные номера спросите у бухгалтеров, и отдельно какие инвентарные номера у манометров уточните.

Вы это серьезно? Инспектор запишет в акте "Отсутствуют данные о поверке манометра МТ №14" и выпишет предписание об устранении нарушений. Закрыть замечание можно только предъявив документы, никакой доброй воли. Вы видимо мало общались с разными инспекторами. Кроме того, государственный инспектор может и не имеет права, но заменим его инспектором ресурсоснабжающей организацией, а как с ним быть? Если не докажете ему, что манометр поверенный, он отключит газ. Обсуждение того, государственная ли услуга поверка, оставим в стороне, чтобы не уводить разговор от основной темы.

Наличие СИ и знака поверки как правило было достаточно. Сейчас их отменили, но не дали взамен ничего убедительного.

И как же ее там найти? Манометр МТ №14. Поверка манометров государственная услуга, заказав и оплатив ее я в праве получить все необходимые документы без дополнительных просьб. Не заказывая дополнительные услуги у меня должны быть доказательства проведения поверки. Предъявите их на манометр МТ №14. Записей в ФИФ на такой манометр не одна страница, как они идентифицируются с конкретным манометром? Никакой идентификации нет.

Такой период был, изменения в ФЗ были приняты в прошлом году, вступили они в силу 24 сентября. За это время не было обеспечено его выполнение ни нормативно ни технически. Ответственность за это как обычно спихнут на потребителя, это ему потребуется доказывать, что он не верблюд. В данной ситуации мы не можем, а обязаны заказывать свидетельства и знаки поверки, ничем другим доказать поверку невозможно. Электронное свидетельство остается выдумкой, записи в ФИФ не выполняют эту задачу.

К счастью, мы находим общий язык с Саратовским ЦСМом и мы решим эти проблемы. Но я думаю, что люди, которые читают этот форум, могут хоть на что-то повлиять при разработке "будущих версий" и вспомнят о том, у поверки есть потребитель. И что целью поверки является обеспечение и доказательство достоверности измерений, выполненных потребителем. Если доказательство не может быть предъявлено, то теряется сам смысл поверки, который требует закон.

И чем это помогает в разговоре с инспектором? Манометр вот он, покажите его поверку, при этом манометр точно поверен. Это может быть манометр, поверенный Вами, или поверенный заводом-изготовителем или купленный в соседнем регионе вместе с каким-нибудь регулятором и соответственной поверенный местным поверителем. Так что предъявить инспектору?

Не надо о будущем, закон в силу вступил, все для его исполнения обязано быть. Надзорные органы не примут обещания о будущих версиях. Не верите? Извиняюсь за мультипост, форум снова напоминает чат, пока набираю сообщение, приходит еще три.

А у меня его нет совсем, поэтому страничку как у Вас браузер мне не открывает.

Я может не с того конца начал, чтобы точно задать вопрос. Такая ситуация из жизни. Заходит инспектор Ростехнадзора в ГРП (газовораспределительный пункт). Спрашивает "Покажите мне документ о поверке вот этого манометра". Раньше мы показывали знак поверки. Теперь Вы его не ставите. У нас еще есть паспорта-формуляры, где ставили оттиск клейма поверки. Теперь его тоже ставить не будут. Коды на манометры мы клеить не обязаны так же, как Вы не обязаны ставить клеймо. Нам пытаться найти этот манометр в ФИФ? По каким признакам? Номер, тип понятно, номер госреестра на манометре не написан, данных о организации-поверителе тоже нет. Записей о похожих манометров пруд пруди. Как доказать наличие поверки на данный манометр?

Т.е. теперь нам надо будет сохранять эти приложения к актам, иначе... Я попытался найти в ФИФ запись о поверке первого манометра в списке, манометр(ы!) МТ №14, ФИФ выдал мне результат поиска на 25+ страницах. Какая из этих записей относится к данному манометру? Как это доказать?

Одной даты мало, необходима идентификация документа о поверке, бумажного или электронного все равно. В личном кабинете нажмите кнопку Выйти из учетной записи (или как она там называется) и повторите попытку. Потом распечатайте ссылку и снова вручную занесите ее в адресную строку. Удачи.

У аттестата есть номер, в документах указываем его и дату. В открытой части портала РСТ Метрология такую ссылку получить невозможно, как и QR-код. Вы забываете, что речь идет не о поверочной организации, а о потребителях результатов поверки, которые в свои очередь передают информацию третьим лицам. Максимум что можно получить, ссылку такого вида https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?search=А5-246 На этот прибор свидетельство выписано и можно указать его номер. Но если его не будет? В октябре у нас поверка манометров газовой службы, у которых нет заводских номеров, а только присвоенные нами (их называют инвентарными, хотя они никакого отношения к инвентарным ведомостям не имеют). Заранее представляю проблемы с поиском их в реестре поверок.

Тогда в принципе зачем поверять торговые весы? Не надо доводить до абсурда.

По результатам испытаний при постановке новой продукции на производство созывается межведомственная комиссия (МВК). В такие комиссии как правило приглашают представителя территориального ЦСМ. Спросите, пожалуйста, у Ваших специалистов, которые в таких комиссиях участвуют, примут ли они документы с такими ссылками? Вообще, если так пишет их директор, то должны, но они об этом знают?

Вы это серьезно? На бумажном документе интернет-ссылка?? Распечатайте Вашу ссылку и попробуйте ее набрать в адресной строке. Потом повторите это десять раз, при испытаниях используется много приборов. Дальше объяснять? Номер записи простому смертному не доступен.