efim

Вероника Викторовна, отправьте на эл адрес, они еще долго будут все замечания переваривать, возможно передадут во ВНИИМС. А вместе с этим и др свои предложения отправьте. Можно и не слишком "красиво", главное суть предложения, возможно и другие уже сформировали "красиво" , чем больше замечаний, тем лучше, в т. ч. и одинаковые по сути.

Значит верхняя организация сама хочет собрать замечания. На ЕП проектов НПА обсуждался в прошлом году, однако тема 100 раз сложнее приказа 1815 и никак не могут прийти к согласованному окончательному тексту. На ТЕПЛОПУНКТЕ ничего не нашел и времени не хватило, ниже, из того что было на ЕП и из печати: Наименование О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя ID проекта 01/01/03-16/00047022 Ответственный за разработку Дадонов Дмитрий Андреевич Адрес электронной почты для отправки предложений участниками обсуждений Dmitriy.Dadonov@minstroyrf.ru Почтовый адрес для отправки предложений участниками обсуждения 127994, МОСКВА, УЛ. САДОВАЯ-САМОТЕЧНАЯ, Д. 10/23, СТР. 1 Контактный телефон сотрудника ответственного за разработку +7 (495) 647-15-80*61037 Дата начала общественного обсуждения 16 марта 2016 г. Дата окончания общественного обсуждения 30 марта 2016 г. ******************************************************************************** https://www.eg-online.ru/article/308478/ Подготовлены новые правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя Минстрой России разработал новую редакцию правил коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя. Одно из основных изменений — проводить обязательные ежегодные проверки готовности узлов учета к эксплуатации перед началом отопительного сезона больше не потребуется. Проект постановления Правительства РФ «О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя» (далее — Правила) размещен на сайте Федерального портала проектов нормативных правовых актов www.regulation.gov.ru 16 марта 2016 г. и проходит общественное обсуждение и антикоррупционную экспертизу. Его разработка потребовалась в целях устранения несогласованности между различными нормативными правовыми актами в сфере теплоснабжения. В случае принятия обновленных Правил Минстрою России в трехмесячный срок будет необходимо: утвердить формы отчетов и ведомостей отпуска/расхода тепловой энергии, теплоносителя, актов ввода в эксплуатацию и актов проверки готовности к эксплуатации узла учета тепловой энергии, теплоносителя; привести в соответствие с новыми Правилами Методику осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденную приказом Минстроя России от 17.03.2014 № 99/пр. Действующее сейчас постановление Правительства РФ от 18.11.2013 № 1034 «О коммерческом учете тепловой энергии, теплоносителя» утратит силу. В новых Правилах внесены дополнения и уточнения в некоторые понятия: время штатной работы приборов учета, измерительная система и др. Но, пожалуй, самым главным изменением является исключение из Правил требования о проведении обязательных ежегодных проверок готовности узлов учета к эксплуатации перед началом отопительного периода. При этом право любой стороны договора на беспрепятственный доступ к приборам учета в согласованное время сохранится. На принятии этой поправки уже давно настаивали эксплуатационные и теплоснабжающие организации. Дело в том, что проверить одновременно все узлы учета перед отопительным сезоном довольно сложно, и требуются дополнительные расходы. Кроме того, Минстрой России предлагает предусмотреть следующие условия применения приборов учета. Обязанность установить узлы учета тепловой энергии, теплоносителя вменяется стороне договора, которая является покупателем (потребителем, получателем) тепловой энергии, теплоносителя. Если одна из сторон договора обязана установить узел учета тепловой энергии, теплоносителя на сетях, принадлежащих ей на праве собственности или ином законном основании, но при этом технически исполнить это требование невозможно, то по соглашению сторон узел учета устанавливается максимально приближенно к границе балансовой принадлежности на сетях другой стороны договора. Если обеими сторонами договора установлены узлы учета, приоритет их использования определяется на основании сравнения метрологических характеристик и их удаленности от границы балансовой принадлежности сетей, определенной договором. Решение о приоритете и порядке применения узлов учета принимается в договоре или по заключению экспертной организации, аккредитованной в области обеспечения единства измерений. Если узлы учета были введены в эксплуатацию до вступления в силу новых Правил, они могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы средств измерений, входящих в их состав. Начиная с 1 декабря 2016 г. приборы учета, не отвечающие требованиям Правил, не смогут использоваться в новых узлах учета для установки, а в существующих узлах учета — для замены. Также предлагается исключить из Правил положения, предусматривающие использование температуры холодной воды на источнике тепловой энергии для корректировки количества получаемой потребителями тепловой энергии. Это связано с тем, что данные требования противоречат Основам ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденным постановлением Правительства РФ от 22.10.2012 № 1075, и искажают истинное значение количества потребляемой тепловой энергии. Температура холодной воды на источнике должна измеряться и учитываться исключительно при определении величины собственных издержек и при формировании тарифа на отпущенную тепловую энергию и теплоноситель. Еще одна важная поправка: из Правил будет исключена возможность реализации заявителем проекта без технических условий теплоснабжающей организации. Дело в том, что выполнить проект узла учета без технических условий невозможно, ведь теплоснабжающая организация при согласовании проекта проверяет его соответствие как раз техническим условиям. Удалены пункты об определении различных параметров теплоносителя в системах теплопотребления, а также о порядке распределения потерь тепловой энергии, теплоносителя между тепловыми сетями при отсутствии приборов учета на границах смежных тепловых сетей. Это связано с дублированием этими положениями Методики осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя, утвержденной приказом Минстроя России от 17.03.2014 № 99/пр, в которой они раскрыты подробнее и подтверждаются схемами и расчетными формулами. Также из Правил исключено положение о том, что если одна сторона не выполнила свою обязанность по установке прибора учета, установить его для осуществления расчетов по договору должна другая сторона, так как вопрос по определению исполнителей установки узлов учета у потребителей регулируется Федеральным законом от 23.11.2009 № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».

приходится пользоваться тем, чем пользуются во ВНИИМСе.

появился и на: проект 02/08/10-17/00073927 "Об утверждении норм естественной убыли нефтепродуктов

Изменение адреса МОД - это совсем др ситуация, если назначат эксперта принципиального, то возможны крупные неприятности, если вы уже работаете на новом МОД. ФСА. измен места осущ деят.docx

На сайте Росстандарта список НПА по состоянии на сегодня НПА РФ по ОЕИ, 24.10.2017.docx

п. 44 про поверку по рез калибровки и п. 7 про внесение свед в течение 60 дней. Значит от даты калибровки до даты выписки свид о пов д/б не более 60 дней, а то не успеешь внести сведения в ФИФ.

https://www.vesti.ru/videos/show/vid/733743/cid/1/# ВНИИМС, Прибыльная погрешность: товары в магазинах проверят на "недовес"- Вести. Москва (видеоматериал)

Вчера появился текст

Да, действительно проглядел верхние строки. Насколько помню, у них был основной и дополнительный диапазоны (в ОА мы так указывали). Н-р, МП-600: до 6 МПа = 0,05 % от 6 МПа, и от 6 до 60 МПа 0,05 % от измеряемой величины. Это будет зависеть от экспертов, в пятницу они работали в анал лаборатории (где наши поверяли весы) и сверяли ПГ весов по свидетельству и по паспорту весов. Зав лаб чуть в обморок не упала, когда ей сказали, что у весов ПГ больше (не заметили, что в паспорте написано, что в эксплуатации доп ПГ удваивается).

Не надо теоретизировать вопрос. Это один в один из ОА по поверке, у нас так же: ОА больше всего на 2 строчки - 2 типа не поверяемых СИ. Я лично не буду работать с ЦСМ, у которого нет даже ГПМ, не говоря о современных калибраторах.

Владимир Орестович, конечно, эти: Евгений Лазаренко (Росстандарт), Андрей Яшин, Наталья Иванникова, Владимир Яншин (ВНИИМС

Если это многофункциональное техсредство.

Точно, тогда получается, что МЦСМ может поверять манометры КТ 1,6 и хуже, и калибровать от КТ 1,5. Для ЦСМ это слишком странно, что нет хотя бы ГПМ? Единственное объяснение, что оценка СМС произведена неверно, гл метролог, менеджер по качеству и эксперты не проверили расчеты. Был бы рядом указан КТ калибруемых манометров, вопросов бы не возникало, а на значение СМС мы не обращали бы внимание.

Консультация от ВНИИФТРИ, вопрос был о возможности измерения промежутка времени вместо измерения механическим секундомером, ответили как получилось: Пересылаю справку по Вашим вопросам, подготовленную специалистами нашего института. 1. Вывод времени в браузере производиться по следующей схеме: Открытие страницы с веб-сервера; Загрузка на компьютер пользователя скрипта обработки вывода времени; Запуск скрипта вывода времени; Скрипт сравнивает локальное время компьютера с временем на веб-сервере (часы на веб-сервере синхронизированы с NTP сервером по протоколу NTP v4); Вычисляется разница между локальным временем и временем веб-сервера; Производится отображение времени в браузере пользователя с учетом вычисленной поправки; ВНИМАНИЕ Скрипт запускается один раз при входе на страницу; Дальнейший отчет времени идет по локальным часам компьютера пользователя; При вычислении разницы хода часов имеет важное значение задержки в канале, асинхронность канала (разность определяется, как время прохождения пакета в обе стороны деленное на два) это к вопросу от трех параллельно открытых страницах. 2. Расхождение показаний часов на различных серверах связаны с различными способами синхронизации серверов с источниками точного времени (видимо в Росстандарте сервер не синхронизирован) 3. Веб-сервер не является средством измерения утвержденного типа и не имеет нормированных метрологических характеристик, более того, в схеме работы задействованы средства пользователя (ПК), которые также не является СИ утвержденного типа и в дополнение к этому большое влияние оказывает непредсказуемость и нестабильность канала передачи данных между сервером и ПК пользователя. 4. В качестве рекомендации можно предложить использовать сертифицированный NTP сервер с синхронизацией от наших серверов http://www.vniiftri.ru/index.php/ru/services/22-ntp В соответствии с п.1 статьи 5 Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений, за исключением методик (методов) измерений, предназначенных для выполнения прямых измерений, с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку. Результаты измерений должны быть выражены в единицах величин, допущенных к применению в Российской Федерации. На основании п.1 статьи 9 102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями вышеуказанного Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. Т.к. цифровые часы ОС Windows не являются средством измерений утвержденного типа, использование их в качестве средства отображения времени в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений неправомочно. А.С. Дойников

ВНИИМС сообщает: Итоги ключевых метрологических конференций 03.10.2017 Актуальные вопросы метрологического обеспечения промышленности и весоизмерительной техники стали предметом обсуждения на объединенной площадке двух конференций, состоявшихся в конце сентября в Красной Поляне, Сочи, Краснодарский край. Организатором Всероссийской научно-практической конференции «Метрологическое обеспечение промышленности – 2017» и XII Всероссийской научно-практической конференции «Метрологическое обеспечение весоизмерительной техники «Весы 2017» выступил Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы Росстандарта (ВНИИМС). Представители Росстандарта, его межрегиональных управлений и территориальных центров стандартизации и метрологии, специалисты ВНИИМ им.Д.И.Менделеева и ВНИИМС, руководители направлений ГК «Росатом», ОАО «РЖД», ПАО «МОЭСК», компаний и предприятий среднего и малого бизнеса обсудили перспективные направления и современные тенденции в области метрологии, а также результаты разработок и эксплуатации средств измерений. В число ключевых вопросов вошли основные положения Стратегии обеспечения единства измерений в РФ до 2025 года, текущее состояние и пути совершенствования нормативно-правового регулирования, импортозамещения в области измерительной техники. С докладами на эти темы выступили Евгений Лазаренко (Росстандарт), Андрей Яшин, Наталья Иванникова, Владимир Яншин (ВНИИМС). Особые отклики участников вызывала информация о современном состоянии калибровки и перспективах ее развития; импортозамещения в области измерительной техники, включая критерии и идентификационные признаки отечественных производителей средств измерений. Также была отмечена актуальность докладов о проведении испытаний СИ в целях утверждения типа и проблем, связанных с оформлением материалов испытаний; о правовом статусе программного обеспечения в РФ и существующих процедурах подтверждения его соответствия. К сожалению, презентации этих докладов не нашел, раньше публиковали.

23-го запланировано совместное совещание общественных советов РА и Росстандарта. Возможно, судьбоносные рекомендации будут приняты на этом совещании.

Я вчера скинул

в области обеспечения единства измерений

На бизнес-экспрессе на днях об этом: Цитата Евгений () А как у Вас актуализация происходит? 1. Сократили периодичность ознакомления ответственного за документацию со всевозможными вестниками, бюллетнями, реестрами, сайтами с 1 раза в квартал до 1 раза в месяц. 2. Если есть информация о замене методик и мы ещё не опоздали - покупаем, внедряем, подаём на расширение. С даты окончания срока действия методики - не выдаём результаты по "почившей" методике в протокол под "шапкой" РА. 3. С даты внедрения новой методики в лаборатории и если не прошли расширение - работаем по новой методике, результаты - в Приложении к Протоколу, т.е. без "шапки" РА. 4. После расширения - режим нормальной работы. 5. Вплоть до внедрения новой методики работаем по старой, результаты никуда не вносим. Это только для внутренних проб, просто мониторим ситуацию. 6. Если в течение периода в 1 месяц появилась методика, "однодневно" утверждённая-введёная, т.е. мы опоздали, а протоколы по старой методике уже выданы - отзываем протоколы. Может быть это и называется "перебдеть", но нам показалось, что это лучше (дешевле), чем "недобдеть".

Это наверное про ПП 311 ПП 311 Поверка по рез калибровки.docx

Консультант+, текст новый, можно актуализировать Пост 250 от 20_04_2010 (ред 12.10.2017).rtf

Если см по схеме ГПС, то картина вообще другая. Эталоном 4-го р поверяются весы, а весами - гири КТ М2!

Мы же знаем, что на самом деле в ОА указан СМС мало похожий на неопределенность.

Манометром КТ калибровать манометр КТ - это круто! И меня на это дело без проблем аккредитуют?