efim

На 2018 г: ПП от 14.10.17 N 1250 О перен вых 2018.rtf

Владимир Орестович, спасибо что указали на еще одно противоречие в стандартах. По ГОСТ 8.021-15 гиря КТ М2 поверяется гирей 3-го разряда. См ГОСТ OIML R 111: ДА.6.6.6.1 Массу эталонных гирь 4-го разряда и гирь классов точности М1 определяют сличением с эталонными гирями 3-го разряда. Массу гирь классов точности М2 и М3 определяют сличением с эталонными гирями 4-го разряда. 1.3.1 Назначение гирь...Класс М1. Гири, предназначенные для поверки или калибровки гирь класса М2 и для использования с весами среднего класса точности III. Теперь надо определить: какой стандарт важнее для эксперта? Или в любом случае он зафиксирует несоответствие в виде не соблюдения требований стандарта? PS Было столько редакций ГОСТ 8.021, что запутался: по тексту гирю КТ М2 можно поверять эталоном 3-го разряда, а по схеме можно и эталоном 4-го разряда. м/б схема на А3 у меня не та?

Если я калибровщик, то должен знать какие манометры я имею право калибровать. Написано: Манометры до 60 МПа, U = 4,6*10-3*Х МПа, начинаю вычислять: СМС получен делением предела ПГ на корень из 3 и умножением на 2, обратно получаю предел ПГ: 0,004*60 МПа, значит, я имею право калибровать манометры с ВПИ 60 МПа КТ 0,4 и хуже. И так по каждой строчке каждый раз.

Владимир Орестович ответил для поверяемой гири КТ М1. В этом случае (М2) сличение с эталоном единицы массы 4-го разряда.

См стр 25, называется Юстировка весов. Производится сложно, требуется не 1, а несколько юстировочных гирь.

С указанием кроме СМС погрешностей, КТ, разрядов - понятнее и самому калибровщику и заказчику услуг по калибровке.

Это было обсуждено не раз: изготовленные вне сроков действия свидетельства УТ не поверяются, кроме образцов, представленных на испытание. Были и ответы такие.

С юстировочными гирями - полный бардак. Даже некоторые пишут в описании типа, что эта гиря - не СИ. гири В ОТ этих весов в комплектности гири не указаны. Для клиента можно рекомендовать выбрать гирю поточнее, представить на калибровку и хранить в коробочке рядом с весами. Если не хочет, поверяете без юстировки.

Небольшое дополнение постановления 250: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 октября 2017 г. N 1238 О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПЕРЕЧЕНЬ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ПОВЕРКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО АККРЕДИТОВАННЫМИ В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ РЕГИОНАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ МЕТРОЛОГИИ Правительство Российской Федерации постановляет: Перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии, утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2010 г. N 250 "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, N 17, ст. 2099; 2012, N 1, ст. 200; N 51, ст. 7207; 2017, N 10, ст. 1484), дополнить разделом следующего содержания: "Выполнение работ по опробованию, анализу и клеймению ювелирных и других изделий из драгоценных металлов 55. Средства измерений, применяемые при выполнении работ по опробованию, анализу и клеймению ювелирных и других изделий из драгоценных металлов". Председатель Правительства Российской Федерации Д.МЕДВЕДЕВ

Сайт ВНИИМС: облик - новый, содержание - старое.

Очень важный для нас документ. Только обсуждается вяло, можно сказать, что не обсуждается. Наверное, новый текст по основным положениям почти полностью удовлетворяет всех.

Как и по поверке, пишем в управление метрологии, те просят РСК (т к законодательного решения этого вопроса нет), и получаем новый шифр письмом от управления метрологии.

Это было давно... легче снова выложить...см стр 15 17.07.17 Семисорова О изм в законод.pdf

Мы для разработок применяли (методом хронометража): : РД 50-419-83 «Методические указания. Нормирование продолжительности поверочных работ», утверждено постановлением Госстандарта от 21.10.1983 г.

Михаил Юрьвич, если ваша организация, не ЦСМ, то все зависит от Вашего руководства: можно заказать хронометрировать и т д, организаций, оказывающих такие услуги - много. Вопрос надо задавать поконкретнее, если поверка, то можно по: При расчете трудоемкости работ по поверке по ПР 50.2.015-02 «Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ», МИ 2322-99 «Типовые нормы времени на поверку средств измерений» и др

Мы написали: Если возникла необходимость, разработка специальных методик калибровки СИ по заявке заказчика осуществляется наиболее квалифицированными калибровщиками под руководством менеджера по качеству МС. При этом разработчик с руководством МС согласовывает: – сроки и возможность оплаты разработки методики; – перечень точек диапазона измерений СИ, в которых должна быть проведена калибровка, число измерений в каждой точке; – необходимость оценки неопределенности измерений при калибровке СИ; – необходимость разработки рекомендаций по установлению интервала между калибровками СИ; – реализуемый метод измерений (если у заказчика имеются определенные требования).

В Критериях написано: 43. Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанных в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение в процессе деятельности требований данных документов. (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) По методикам калибровки, кроме Критериев: ГОСТ Р 8.879-2014 ГСИ. Методики калибровки средств измерений. Общие требования к содержанию и изложению. ГОСТ Р 54500.1–2011 Неопределенность измерения. Часть 1. Введение в руководства по неопределенности измерения. ГОСТ Р 54500.3–2011 Неопределенность измерения. Часть 3. Руководство по выражению неопределенности измерения. ГОСТ Р 54500.3.1–2011 Неопределенность измерения. Часть 3. Руководство по выражению неопределенности измерения. Дополнение 1. Трансформирование распределений с использованием метода Монте-Карло. ГОСТ Р 54500.3.2–2013 Неопределенность измерения. Часть 3. Руководство по выражению неопределенности измерения. Дополнение 2. Обобщение на случай произвольного числа выходных величин. ГОСТ 8.461–2009 ГСИ. Термопреобразователи сопротивления из платины, меди и никеля. Методика поверки. ГОСТ ИСО/МЭК 17025–2009 Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий. Р 50.2.077–2014 ГСИ. Испытания средств измерений в целях утверждения типа. Проверка защиты программного обеспечения РМГ 74–2004 ГСИ. Методы определения межповерочных и межкалибровочных интервалов средств измерений. РМГ 115–2011 ГСИ. Калибровка средств измерений. Алгоритмы обработки результатов измерений и оценивания неопределенности. ГОСТ OIML R 111-1-2009 ГСИ. Гири классов точности Гири классов E1, E2, F1, F2, M1, M1-2, M2, M2-3 и M3. Часть 1. Метрологические и технические требования. ГОСТ Р 8.905-2015 ГСИ. Манометры показывающие. Рабочие средства измерений. Метрологические требования и методы испытаний (OIML R 101:1991, NEQ). ГОСТ Р 8.906-2015 ГСИ. Манометры показывающие. Эталонные средства измерений. Метрологические требования и методы испытаний (OIML R 109:1993, NEQ). COOMET R/GM/31:2016 Методики калибровки средств измерений. Общие требования. Приедет эксперт и спросит: где выполнение требований этих документов? ************* Хорошо бы на Форуме организовать обмен разработками, без недружественной критики, это повысило бы полезность Форума в разы. А то, смелый опубликовал разработку (свою, если с чужого источника - надо указать), а на него - недружественная критика, он, и глядя на это, и другие, не будут публиковать свои разработки. Новые разработки всегда содержат ошибки, концептуальные, грубые ошибки и редакционные ошибки. Вместо такой критики, надо бы исправить методику и выложить свой вариант. А неопределенность, кому охота им заниматься, но требуют. Я своим рекомендую указывать в методике, что Н оценивается только по требованию заказчика, а таких заказчиков у нас нет. В МК мы прилагаем 2 формы протокола: с оц Н и без, в экселе.

Для тех кто работает с Ростест-М, опубликованы: форма запроса КП и форма сопроводительного письма. запрос коммерческого предложения.docx Сопроводительное_письмо.doc

Скачал, уменьшил объем Пр 1914, 11.09.17. Трудоемкость.pdf

Из сайта РА, скачал, уменьшил объем. ФГИС Росаккредитации 2.0: старт проекта 13.10.2017 Федеральная государственная информационная система (ФГИС) Росаккредитации для многих участников отечественного рынка стала незаменимым инструментом в работе. О том, какие изменения в скором времени увидят в системе пользователи, в октябрьском номере журнала "Контроль качества продукции" рассказывает начальник Управления административно-финансовой деятельности и развития информационных технологий Федеральной службы по аккредитации Юрий Бутенко. Журнал анонсировал также публикацию продолжения беседы в ноябрьском номере, где речь пойдет о новом сервисе ФГИС Росаккредитации — конфигуратора областей аккредитации. ККП 10 2017 ФГИС РА 2.pdf

Законный способ дорог и реализуется долго, поэтому шестой месяц надо изменить на восьмой (или сами, или через изготовителя), или применять не в СГРОЕИ и калибровать.

C Всемирным днем стандартов! Приветствие Руководителя Росстандарта 14 октября — Всемирный день стандартов СТАНДАРТИЗАЦИЯ ДЛЯ «УМНОГО ГОРОДА» Три четверти россиян проживает сегодня в городах. И основу каждого из них уже в самом обозримом будущем составят интеллектуальные здания и сооружения. Неслучайно на протяжении последних десятилетий стандартизация – международная, а вместе с ней и российская – последовательно и целенаправленно осваивают путь от «интеллектуального дома» к «умному городу». Современные стандарты устанавливают требования к ресурсосберегающим и интеллектуальным технологиям на всех стадиях проектирования, строительства и эксплуатации зданий – жилых, производственных и общественных. Обеспечивают их энергетическую и экологическую эффективность. Предоставляют возможность дистанционного управления освещением, отоплением, бытовыми приборами с помощью устройств и сетей с цифровой информацией. Но для того, чтобы городу стать по-настоящему «умным», необходимо организовать глобальное взаимодействие сложных технических и социальных систем. Должна быть обеспечена устойчивость города к внешним природным и техногенным воздействиям, создана комфортная и дружественная экологическая среда обитания. И здесь на помощь «умным» технологиям приходит стандартизация «зеленого строительства». Благодаря применению этих стандартов, в «умном городе» формируются оригинальные архитектурные ансамбли, создаются условия для быстрого и безопасного передвижения жителей по территории. Важно, на мой взгляд, и то, что вместе с этим кратно повышаются возможности для комфортного проживания и самореализации людей с ограниченными возможностями. Не стоит забывать и о возможностях использования уникального российского опыта. Неслучайно большой интерес мирового сообщества к стандартизации в области полярных исследований послужил причиной того, чтобы эта тема стала одной из центральных на 81-й Генеральной сессии МЭК. Напомню, масштабное международное мероприятие только что успешно завершило свою работу во Владивостоке. Национальная система стандартизации в России сегодня успешно интегрирована в деятельность по линии Международной организации по стандартизации (ИСО) и Международной электротехнической комиссии (МЭК), включая разработку самых передовых направлений. Только в разработке стандартов для «умного города» принимают участие российские специалисты более чем из 20 технических комитетов по стандартизации в области строительства, энергоэффективности, устойчивого развития. В 2017 году был сформирован технический комитет №194 «Киберфизические системы», координирующий деятельность по стандартизации в области умных городов в России. Предложения ТК учитываются, в том числе, и при разработке стандартов ИСО и МЭК. Новые вызовы, которые сегодня принимает стандартизация «умного города» — интеграция различных систем города в части создания и консолидации используемых при этом баз данных. На мой взгляд, большую роль в разработке этих стандартов должны сыграть специалисты от бизнеса, эксперты, которые уже сегодня понимают вектор развития в этом направлении и возможности его практического применения. От всей души хочу поздравить специалистов в области стандартизации и всех, кто активно интересуется этой темой, с Всемирным днем стандартов! Желаю крепкого здоровья, интересных и перспективных проектов, удачи в их реализации. И конечно – новых вершин в своем постоянном движении вперед! Руководитель Росстандарта (Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии) Алексей АБРАМОВ

Вес не-тто В России будет восстановлен контроль над точностью объема и веса фасованных товаров - от пачки масла, пакета молока или бутылки шампуня до мешка с цементом. Как стало известно "Российской газете", Росстандарт намерен предложить производителям и импортерам пройти добровольные проверки на "недовес", которые дадут им право использовать специальный знак "Ф". Для потребителя это послужит гарантией, что он платит ровно за тот объем и вес товара, который покупает, а для продавца право на маркировку этим знаком станет маркетинговым преимуществом - свидетельством его добросовестности. Проведение испытаний предполагается в лабораториях Росстандарта. Образцы будут без предупреждения (внезапно) отбираться как с производства, так и со складов и полок магазинов на протяжении всего срока действия сертификата. Такие предложения содержатся в письме руководителя Росстандарта Алексея Абрамова в правительство, с которым ознакомилась "РГ". По словам министра промышленности и торговли Дениса Мантурова (минпромторг курирует Росстандарт. - Прим. ред.), соответствие параметров, указанных на упаковке, ее содержимому является определяющим фактором для покупателя. "На наш взгляд, проблема такого "недовеса" в упаковках товаров может быть решена совместными усилиями и добросовестных изготовителей продукции, и государства, - сказал "РГ" министр. - Причем в условиях рынка это возможно только на условиях добровольности. К примеру, в рамках Национальной системы сертификации, которую мы запустили в начале этого года. Оператором системы является Росстандарт, отвечающий также за контроль точности измерений в России". Пределы допустимого недовложения в каждую упаковку (от одного до девяти процентов в зависимости от веса и объема) будут установлены национальным стандартом, который планируется разработать на основе только что принятого документа Международной организации законодательной метрологии под названием "Руководящие указания для определения требований к системе сертификации фасованных товаров в упаковках". Честные упаковки, в которых нет недовеса и недолива товара, в России скоро будут маркировать специальным знаком - "Ф" "Недовес" - тонкий обман, для каждого потребителя он практически неуловим - никто из нас, купив с десяток упаковок разных продовольственных товаров и товаров бытовой химии, не пойдет к контрольным весам вскрывать упаковку и определять "вес нетто", да и дома этого делать не будет. А если и будет, то никому не докажет, что он что-то там не отсыпал или не пролил сам. Причем речь идет не о мошеннических схемах, связанных с намеренным недовесом, а о погрешности в измерениях, на которые производители и импортеры сейчас могут спокойно не обращать никакого внимания. Из-за этого сообщество потребителей несет огромные издержки. В Европе такой контроль регламентирован директивами ЕС и практикуется вот уже более 40 лет. На европейских товарах рядом с обозначением номинального количества (1000 мг, 300 г и так далее) стоит значок "е" ("е-марка") - он гарантирует, что средний объем или вес продукции строго соответствует заявленному, а надежная упаковка предотвращает любые изменения в размере содержимого (до открытия, конечно). Если там указано "7 жидких унций" - там однозначно 7 унций жидкости. В европейских странах ни один продавец не рискнет взять на реализацию фасованный товар без знака "е" - при обнаружении нарушений вся ответственность ляжет на него. В России государственный метрологический надзор с 2008 года не распространяется на количество фасованных товаров в упаковках. Есть добровольный стандарт, которым был введен в действие знак "Ф" (аналог европейского знака "е"), но кто и как его соблюдает, по большому счету неизвестно, рядовому потребителю он практически не знаком. "Сейчас нет технической возможности отследить востребованность производителями и импортерами действующего ГОСТа, механизма внешнего контроля над соблюдением его требований также нет, равно как нет и правил такого контроля", - пояснил "Российской газете" директор Всероссийского НИИ метрологической службы Александр Кузин. Одно из неукоснительных требований стандарта касается среднего содержимого партии. Оно должно быть не меньше номинального количества, указанного на упаковке. Это означает, что если в какую-то упаковку случайно "не довложили" в допустимых пределах, то в другую упаковку по тому же вероятностному закону должны были случайно "перевложить", так чтобы эти случайности на среднее содержимое партии никак не повлияли. Пределы допустимого недовложения в каждую упаковку будут установлены национальным стандартом В действующем стандарте требование к среднему содержимому партии (среднее арифметическое веса/объема всех одинаковых упаковок в партии) распространяется только на упаковки с номинальным количеством до 10 килограмм или до 10 литров, а все, что свыше, не рассматривается как партия упаковок. В предыдущем документе Международной организации законодательной метрологии такое ограничение также фигурировало и распространялось на товары с номинальным количеством свыше 50 кг или 50 литров. Денис Мантуров: Проблему недовеса можно решить в рамках национальной системы сертификации Росстандарта. Фото: Валерий Шарифуллин/ТАСС В новых международных рекомендациях, которые Росстандарт предлагает имплементировать, таких ограничений уже нет. Они устанавливают максимально допустимое недовложение для товаров от 10 до 15 кг на уровне 150 г, а свыше 15 кг допуск составляет 1 процент. "То есть теперь требование к среднему содержимому партии распространяется на любые товары в упаковках, включая мешки с овощами, цементом, грунтом и тому подобное", - отмечает Александр Кузин. В документе Международной организации законодательной метрологии большое внимание уделяется методам контроля и отбора образцов для него, чего нет в действующем ГОСТе. Сертификаты, гарантирующие отсутствие "недовеса", могут быть выданы производителям уже в первом полугодии, сказал заместитель руководителя Росстандарта Антон Шалаев. "Процесс принятия стандарта можно начинать запускать сейчас, - пояснил он. - Поскольку речь идет об имплементации документа международного уровня, есть все основания полагать, что консенсус будет достигнут быстро". Сертификация на новый стандарт в Национальной системе сертификации позволит наладить учет выданных сертификатов, создать прозрачную процедуру оценки соответствия. "Методически мы готовы полностью обеспечить и фасовщиков продукции, и органы по сертификации в целях защиты интересов потребителя", - сказал Кузин. В будущем Росстандарт рассчитывает добиться взаимного признания Россией и странами ЕС знаков соответствия количества фасованных товаров в упаковке. Это будет способствовать снятию технических барьеров при экспорте и импорте фасованной продукции. Текст: Игорь Зубков Российская газета - Федеральный выпуск №7396 (230)

Документы МС по Критериям, что должны проверить эксперты: 43. Наличие нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, методик (методов) измерений и иных документов, устанавливающих требования к работам (услугам) по обеспечению единства измерений, в соответствии с областью аккредитации, указанных в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, а также соблюдение в процессе деятельности требований данных документов. (в ред. Приказа Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570) У всех есть папки с первыми экземплярами этих документов, в папках есть реестры. Экспертам представляем копии всех реестров.

На сайте Росстандарта опубликован текст нового межгосударственного стандарта по выражению неопределенности измерений. Скачал, отредактировал, преобразовал в pdf. Планируется серия стандартов. Текст идентичен ГОСТ Р 54500.1-11 кроме приложения ДБ, которого в российском стандарте нет. ГОСТ 34100.1-17 НИ. Введ в рук-во по выр НИ.pdf