Виктор

Провести хронометраж. МИ 2322-99 устанавливает предельные нормы времени на поверку. Если получится, делайте быстрее, но не в ущерб качеству, разумеется МИ 2322-99 ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ …… Типовая норма времени – показатель, определяемый как среднее статистическое значение из соответствующих норм времени, устанавливаемых органами государственной метрологической службы и метрологическими службами, аккредитованными на право поверки средств измерений.

МИ 2322-99 создано не для того, чтобы контролировать поверителей. Оно создано для того, чтобы обосновать высокие цены за поверку. «Рекомендация предназначена для использования при построении прейскурантов ЦСМ на поверочные работы, при оценке объемов выполненных работ.»В какую сторону они будут деформированы догадаться нетрудно. Я не знаю как в других видах измерений, а в ИИИ они завышены по меньшей мере на порядок. При применении методов, укоряющих поверку можно его сократить

Всё что в Госреестре можно поверять.

А что вы поверяете?

Дело не в придирках. Просто приходится соблюдать Правила, тем более, что они согласованы Минюстом. Кроме того, упомянутый Вами ГОСТ РВ не регламентирует поверку всех СИ ВН Нет там ограничений по применению этого пункта. Представим, что я поверяю 10 метров 50-тиметровой рулетки в военных поверочных лабораториях. Ничто не запрещает мне использовать её в гражданских целях в СГРОЕИ. В то же время вы утверждаете, что поверка 10 метров в гражданских органах поверки незаконна и её нельзя использовать в СГРОЕИ. Не кажется вам, что организации, которые производят такую поверку посто несколько шире трактуют п. 2.7, не опускаясь до ….

Как и стандарт, логика военная :YES!: А поверять 50 метров рулетки, при использовании 10, это какая логика.

Здесь сказано: но ни слова нет о поверке в части диапазона. Не фантазируйте, пожалуйста, и путайте других! А что я сфантазировал? Фразу из ГОСТа о поверке СИ ВН? Да и с логической точки зрения всё нормально. Зачем поверять лишних 40 метров рулетки, если они не используются. Единству измерений тоже ничего не грозит – первые 10 метров показывают в соответствии с Описанием типа. Придраться можно только с бюрократической точки зрения. ГОСТ РВ 8.576-2000 выпускался позже ПР 006 и во многом повторяет их. Просто там учли некоторые несовершенства ПР и сделали логическое развитие п. 2.7 этого документа.

Что-то вы не в тему. Мы говорим о поверке используемой части диапазона. Это отражается в Свидетельстве о поверке.

это используется часто. Пример. Рулетка 50м, используется с пределом измерений 10м (остальные 40м - не интересуют), соответственно при отправке в ЦСМ на поверку это оговаривается заранее, оплачивается стоимость поверки за 10м и получаем свидетельство с протоколом. Оренбургский ЦСМ так делает?! Невероятно!!! А что тут такого, это допускается даже для СИ ВН. ГОСТ РВ 8.576-2000 (Поверка СИ ВН) « ПП СИ, используемых для измерений не всех величин или в ограниченных диапазонах, секторах и точках шкалы допускается проводить в сокращённом объёме.».

полностью согласен Бред. Полностью несогласен. Наша бы контора давно бы разорилась при таком подходе. Ситуация описана в среднем. Немало добросовестных поверителей в ЦСМ, есть халтурщики поверители на родных предприятиях. Ваша организация разорилась бы (а от чего?), вместе с тем немало организаций продаёт поверенные СИ, которые не проходят даже входного контроля в МС предприятии.

Вот как всегда. Поди туда не знаю куда. Слишком мало информации для ответа. И лучший ответ вы получите у сертифицирующего органа. Даже при сертификации одного и того же у разных органов разные подходы.

Указу всего три дня.

Спасибо за ответ и ссылку, только по этой ссылке не совсем то, что нужно открывается (перечислены государственные центры испытаний СИ и области их аккредитации на проведение испытаний средств измерений для целей утверждения типа)- Александр Александрович верно подметил. Вот если действительно есть ссылка на перечень ЦСМ с их областями аккредитации на поверку, то, пожалуйста, скиньте ее. Но, вообще-то меня интересуют даже не ЦСМ, а те ЮЛ и ИП, о которых говорится в законе "Об ОЕИ", и которые могут оказывать услуги по поверке наравне с ЦСМ. И я так понимаю, Александр Александрович сообщает именно о таком перечне, очень жаль, что пока такого не существует в природе. Вы бы определили место своей дислокации, может кто из участников Форума вам и посоветовал ближайшие оранизации.

А где написано, что вновь создаваемая служба будет заниматься аккредитацией в ОЕИ? Из Указа видно, что служба будет заниматься лишь органами по сертификации и испытательными лабораториями... Я не прав? Это просто обобщение названия. Например орган по аккредитации на право поверки, можно назвать испытательным центром по соответствии оказываемых услуг. В том же указе: «а) осуществление полномочий по аккредитации единым национальным органом Российской Федерации по аккредитации;» «е) недопустимость совмещения единым национальным органом Российской Федерации по аккредитации полномочий по аккредитации и полномочий по оценке соответствия;» В сфере единства измерений одни и те же органы занимаются аккредитацией на право поверки и поверкой СИ.

Думаю, что аккредитация в 32 будет действительна и для гражданской продукции, а так же что 32 будет входить в ГРЦМ.

С бардаком в Ростесте при сдаче СИ на 100 % согласен. Если вы почитаете мои сообщения, то поймёте, что на надзирающее лицо не тяну. В личку скиньте телефон, может что полезного присоветую.

Я бы не стал так утверждать. Как раз одно из достоинств Ростеста довольно низкие цены. Пользуюсь иногда услугами Менделеевского ЦСМ. Там цены выше, хотя и дальше от центра Москвы

Свет клином сошёлся на Ростест??? Таганрогский ЦСМ!!! Тем более в Москве. Масса мест поверки и ЮЛ и Гос.

Вот, например поверила весы находящиеся в эксплуатации, чтобы определить годны они или нет с каким допуском я должна сравнивать: при первичной поверке или с графой при эксплуатации? Ну вы же сами ответили – при эксплуатации, конечно.

1. Поверку установки надо проводить обязательно. 2. ПР 50.2.006 « 1.6. Поверка производится в соответствии с нормативными документами, утверждаемыми по результатам испытаний по утверждению типа средства измерений.» В данном случае это ваша методика поверки.

Я видел разные виды поверок и смело могу утверждать, что самая качественная и добросовестная это поверка СИ для собственных нужд. Пользователь СИ рядом с Поверителем, всегда может предъявить претензии, сравнить показания разных СИ и пожаловаться общему начальству. Кроме того добросовестный работник болеет за своё предприятие. Вторая по качеству у ЮЛ. Если они знают, что вам нужно не только Свидетельство о поверке, но и правильные показания СИ, поверка всегда будет качественная. ЦСМы только 3-и (я говорю о среднем показателе). И самая некачественная поверка у предприятий, производящих СИ и поверяющих их на продажу.

В МП сказано, Что расходомеры нужно поверять отдельно? И вообще не видя МП, трудно ответить на ваши вопросы.

Лучше не спрашивайте. С этими эталонами запутались так (и продолжают запутываться дольше), что уже ничего толком ответить невозможно. РМГ всё же не обязательный документ. А в ФЗ 102 и постановлении правительства об эталонах образцовых средств измерения нет. Наверное надо пользоваться ими. Ждём выхода документа на замену ПР 006. Может с выходом его станет яснее, но учитывая тенденцию последних лет, скорее всего запутают ещё больше.

Ну как можно ответить на вопрос когда система не прописана в НД?

"недопустимость ограничения конкуренции и создания препятствий для пользования услугами аккредитованных лиц"; Постановление правительства № 250 противоречит этому пункту указа.[/i]