Виктор

Вес килограмма гвоздей, будет больше, если взвешивание производить в воздухе, так-как выталкивающая сила, направленная вверх действует сильнее, на вату. А если взвешивание проводить в вакууме, например на равноплечих весах, какая чашка весов перетянет?

Нет, нулю она равной не будет Са остаётся постоянной, а вот на коэффициент инфляции нужно умножать каждый год

С чего Вы взяли, что я что-то путаю. Речь именно об ИО. Читайте внимательно п.5.5 ГОСТ Р 8.568:wall: Тогда для чего эта фраза.

Именно поэтому в аттестате ИО надо по возможности указывать не вид продукции, а условия на которые производятся испытания. Если этого избежать нельзя, то вид продукции надо указывать как можно в более широком смысле.

«Совершенно верно. И не выдергивайте из контекст отдельную фразу. Речь о ГОСТах на МВИ.» Я лично понял, что любой ГОСТ, а значит и другие могут понять так. «Встречный вопрос: в соответствии с каким документом будет проводиься аттестация оборудования? Ведь никакого документа, кроме вышеупомянутого - нет.»2. В соотватствии с разработанной и утверждённой на предприятии методикой аттестации. «И потом, речь идет об ИО, использующихся при испытании на соответствие какам-либо требованиям.» Не путайте ИО с СИ.

Не вводите людей в заблуждение. Не все ГОСТы необязательны. Есть и обязательные в исполнении.

1. С Александром Александровичем согласен. Часто это бывает требование заказчика. 2. Лариса Владимировна, а что запрещает Сергею Александровичу самому разработать методику аттестации или нарушать некоторые положения необязательного документа. Кстати, он был не против участия ЦСМ, а против неумеренно возросших аппетитов (40000 за подпись). Именно из-за этого отменили обязательность ГОСТов.

Выполнять требования ГОСТ Р 8.568—97 не обязательно. Данный ГОСТ не относится к числу нормативных документов обязательного исполнения. Резюме: нет документов, обязывающих привлекать представителей ЦСМ для испытаний. (кроме Военных, там свои законы).

Насчёт помещений. Размеры это метрологические требования. 3×3 м. это для минимизации отражений от стен, пола и потолка, 7 м это для того, чтобы меньший вклад давал отраженный от задней стенки луч. Изменение мощности дозы добиваются, передвигая дозиметр на линейке дальше или ближе к источнику. Поэтому чем длиннее установка, тем шире её диапазон. Погрешность: «Доза», как всегда хитрит «Погрешность поверки (кто знает, что это такое) – 3 %. А если открыть ТО на УПГД-2М-Д, то добавляется ещё погрешность установки 2.5 %. Для УДГ-АТ- 4-7 % это из-за больших размеров установки. Диапазон расстояний 0.5-10 м. Так вот, 7 % это для 0.5 м, А начиная с 1 м и долее будет 4 %. Большие размеры это большой плюс. Сравните для УПГД-2М-Д (от 1 м до 3 м) диапазон изменения дозы с одним источником 1-9, а для УДГ-АТ (0.5-10 м) диапазон с одним источником 1-400. Кстати 7 % подходит для большинства дозиметров. А лучше 4 % вам не кто не аттестует, да и не надо.

7*4 Это что?

УПГ-П: Установка, скорее всего, предназначена для поверки датчиков системы мониторинга гамма-излучения на местности. Там такой малый диапазон измерения достаточен. Великоват у неё и диапазон погрешностей измерений. Для большинства современных дозиметров не годится. Она короткая, а значит диапазон охвата мощностей дозы невелик и при каждой поверке источники придётся переставлять вручную. Для лаборатории по поверке СИ ИИ несерьёзный эталон. УПГД-2М-Д годится для поверочной лаборатории, хотя она коротковата (у меня была 5 метров) и верхний диапазон измерения маловат. Настоящие поверочные установки производят на Минском заводе Атомтех. Мне и дозиметры их куда больше нравятся, чем Дозы.

С точки зрения действующего закона "Об ОЕИ" можно, но у нефтянников свои ведомственные требования. Каждая СИКН - единичный экземпляр системы. Не понимаю, почему единичное СИ нельзя утвердить с разными типами датчиков. Мы, кстати при утверждении типа единичных экземпляров предусматриваем возможность использования различных датчиков.

И почему нельзя утвердить тип СИ с разными датчиками.

А что такое СИКН?

Вобщет-то странный вопрос. Двухметровую трубу, с такой точностью? Может очередная «провокация». Мы и обрадовались, но поразвлекались. Вполне уместен для пятницы. Но почему-то не кто не учёл овальности трубы, а она будет, даже от того, что такая труба лежит на поверхности. какие тут 0.01 мм Кстати метод промера наружного диаметра рулеткой и толщины стенки даст усредненный диаметр, правда надо придумать ещё как расположить ленту рулетки перпендикулярно оси трубы. Продолжаем развлекаться?

На самом деле на горнообогатительных комбинатах до 1м3в/ч вполне достаточно. но дозиметры у них будут на большие пределы. Мы в таких случаях поверяли до определённого предела. Выполнить это в соответствии с ПР 06 (поверка только некоторых диапазонов) в современных дозиметрах это невозможно, поскольку у них нет не каких поддиапазонов. Правда Александр Александрович запрещает это делать, хотя единство измерений при этом не нарушается. Но вы на Украине и у вас свои законы. Вам надо хотя бы ориентировочно знать какие дозиметры на ваших предприятиях. До покупки оборудования надо согласовать с местным СЭЗ возможность использовать данный подвал для работы с ИИИ. До привоза ИИИ необходимо подготовить всю документацию по Радиационной безопасности. С установкой для поверки тоже не всё так просто. Есть универсальные установки, а есть аттестованные только под определённые марки дозиметров. Есть ещё много тонкостей и подводных камней. Среди участников Форума почти нет занимающихся ионизирующим и думаю это не очень интересно. Пишите в личку.

У нас тоже были подобные проблемы. Установленный нами датчик перестали выпускать (буржуи). Переговоры с фирмой не к чему не привели. Утверждение типа пришлось проводить по новой. Теперь проводим испытание типа СИ сразу с несколькими датчиками (несколько модификаций записываем в описание типа) и имеем возможность выпускать СИ при срыве поставок. Кроме того, имеем возможность удовлетворять вкусы клентов. А то кому-то надо подешевле, а кому-то получше.

Надо-то немного. Поверочная установка с набором источников. Но дорого. Требование к помещению в котором вы будете производить работу с источниками особые. Проектировать и строить его могут только специализированные организации. Обойдётся не дешево. В принципе можно получить разрешение на работы в бывших бомбоубежищах или в подвальных помещениях (не всех). Помещение должно стоять под спецохраной. Требования по Радиационной безопасности – особая тема. В кампании я выпустил около девяти десятков документов по ней, кроме того разные квартальные и годовые отчёт. Это не всё, но думаю, что вам уже расхотелось поверять дозиметры. Я не занимаюсь этим уже три года, но на думаю, что что-то изменилось в лучшую сторону. Насчёт свинцовых штанов это преувеличение. Радиофобия очень заразная вещь. Накоплено немало фактов, свидетельствующих о пользе умеренных доз облучения.

Ну, это старая песня. Товарищ просто не понял.

Надо разобраться с этими ПР серии 50.2.100. в Интернете полно упоминаний о них. Везде ссылка на постановление правительства, которое их утвердило и регистрация Минюста. В самих постановлениях нет не каких ПР, а текст ПР повторяет текст постановления. Некоторые постановления разбиты на несколько ПР. Это что так теперь выпускают ПР или самодеятельность продавцов документов. Александр Александрович, официально эти документы издавались? По теме дискуссии. Есть упоминания о таких ПР ПР 50.2.101-09 "ГСИ. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений" Он, естественно, не может иметь отношения к единицам величин. и ПР 50.2.102-2009 «Положение о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации» (Постановление Правительства РФ от 31 октября 2009 г. N 879) Наверное Mc'Arych спутал их. Но оно не отменяет ГОСТ 8.417, а в основном повторяет его. И издали его (Постановление, конечно), наверное, из-за того, что ГОСТ не является обязательным документом.

Я предложил вам наиболее простой выход. Как поступить, ваше дело. А ГОСТы даже при своей необязательности продолжают выполнять функцию стандартизации. С них только сняли «функцию повода наживы для чиновников». Для потребителя они так же могут служить определённым мерилом качества. Если вы например читаете, что тушенка сделана по ГОСТу, то там будет только мясо, так-как в ГОСТе на тушенку растительные белки не упоминаются

Гораздо больше на 10 градусов миллиметров 6-9. Можно и пересчитывать, но надо знать, какая сталь. Коэффициент линейного расширения зависит от состава.

Ну зачем так? Мы же собрались тут на форуме не для того, чтобы выискивать ошибки друг у друга, а чтобы вместе идти в одну сторону, и в одном направлении. У кого-то больше опыта, у кого то меньше. Делимся и помогаем друг другу. Получаем нужную информацию, повышаем свой уровень. Ведь служим мы одним целям. Все будет хорошо! Не перестаю восхищаться глубине познаний Александра Александровича! Поэтому зачастую просто тихонечко читаю и мотаю на ус. Не обижайтесь, было бы на что! Согласен с Маргаритой. А ошибки не совершает тот, кто не чего не делает.

Напечатайте и наклейте номер сами (тот же). При современной оргтехнике это сделать несложно. А что касается примут ли в поверку без номер – это вопрос адресуйте непосредственно в то место куда сдаёте.

Остались в действии и подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: 1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; 2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; 3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. В части, соответствующей указанным целям, действуют только СНиПы и ГОСТы, которые: 1. Приняты до 01 июля 2003г. 2. Зарегистрированы Минюстом