Виктор

Ну не такие уж они новые. С законом о ТР восмь лет уже живём. Да и ГОСТы он отменил не все.

Индикаторы это уже не СИ и не что не запрещает их применять в сфере госнадзора.

Уточнение. Нельзя покупать СИ, изготовленные после окончания действия Сертификата.

Напрямую - нигде. Косвенно - в законе "О техническом регулировании" Процитируйте, пожалуйста

А кому надо доказывать?

Даже при недостаточности данных, понятно, что одно из измерений ошибочно. Результат двух измерений не позволяют провести расчет на выявление ошибочного измерения. Всё дело в том, что в этой гипотетической ситуации приведены примеры не соответствующие реальным. Во-первых, что это за цифры 100 и 101. При такой погрешности должно быть 100.00 и 101.00. Во-вторых при таком расхождении в любой методике измерений рекомендуется проводить повторные измерения на предмет выявления ошибки и статистической обработке результатов измерений. Не исключено, что после этого мы получим результат от 100,35; до 100,65, но вероятность этого намного меньше вероятности того, что одно из измерений ошибочно. Мы обсуждаем не реальный пример с недостаточным количеством данных.

И в этой теме уже говорилось и в других и приходится повторятся: 1. Нет НД, которая заставляет вас соблюдать «График поверки». Если в документах вашего предприятия прописано иначе, измените их (В том числе и в СМК). 2. Есть только одно требование в ОЕИ «использовать в СГРОЕИ СИ с истекшим сроком поверки запрещено». Всё остальное разрешается. Можно отдавать в поверку СИ до окончания срока поверки (из-за производственной необходимости). Можно после истечения срока поверки далее использовать СИ за пределами СГРОЕИ, и отдавать в поверку при планировании использования этого СИ в СГРОЕИ или не отдавать вообще. И помните, даже если у вашего СИ МПИ 16 лет, а вы просрочили 1 день (0.017% МПИ), то вы уже нарушили закон. Глупо, но иной трактовки нет.

И нужен Список мест использования средств измерений. Именно от этого зависит что поверять, что калибровать, а с чем не чего не делать.

Интересно, до какого вида планируется довести раздел «Сведения о результатах поверки средств измерений». В данном виде он бесполезен.

Этот вопрос ранее уже обсуждался. Вот выдеожка: Выводы: Если у вас Свидетельства, нужно придерживаться даты с числом. (У меня был случай, когда комиссия писала замечание о использовании неповеренного СИ с двумя днями просрочки). Если на СИ клеймо, то срок годности СИ весь месяц, квартал следующего года или весь следующий год, в зависимости от вида клейма. Ориентир здесь один «Когда проверяющий сможет сделать замечание?». Доводы разума здесь бессильны.

А если так как написано в цитате, то зачем вообще переводить в индикаторы, хочу калибрую, хочу нет. Но для иностранных аудиторов так не подходит, поэтому нужно постоянно калибровать, а перевод в индикаторы и дальнейшая проверка их технического состояния своими силами и без дополнительных затрат это выход. А на основании чего требуют иностранные аудиторы?

Надеюсь, суть поняли: Вам нет не какой необходимости переводить их в индикаторы.

"разы" и "штуки" - это разные вещи, например колебание один РАЗ в секунду - это уже Герц, если измерения проводить в "штуках", то следующими единицами измерения СИ будут упаковки, рулоны, ящики, бутыли. Особенно востребованной единицей измерения булет "одно ведро", поскольку ведрами очень удобно носить электричество. А, если измеряется просто количество колебаний (импульсов, оборотов) без отнесения к единице времени это разы или штуки?

Всё правильно вам рекомендуют опытные товарищи. Надо знать, где что можно найти. Учить, то что не используешь или используешь редко бессмысленно, все равно забудешь. Что касается господ из Транснефти. Часто многие проверяющие выучивают отдельные пункты НД (специально или часто используют в работе) и их цитируют. Ещё. В большинстве инструкций воды (или информации к вам не относящейся) больше половины. Когда такую инструкцию переработаешь, то получаешь достаточно короткую практическую инструкцию, основные положения которой легко запоминаются.

sorry, но нашей вины тут и близко нет; содержание договора выглядело несколько не так, как его изложил Павел Геннадьевич (надеюсь не нарошно ) на самом деле оно выгляжело так: 1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА. 1.1. Продавец обязуется передать, а Покупатель принять и оплатить на условиях настоящего Договора следующий ассортимент товаров (в дальнейшем именуемые «Товар»): № п/п Наименование Товара Кол-во (шт.) 1. осциллограф WS 24XS-A 1 2. пробник ADP305 2 3. Поверка осциллографа с полосой пропускания до 3 ГГц 1 в договоре четко определено, что должно быть поверено, а что нет PS Престиж бывает не только у продавца, но еще и у покупателя Как всегда истина всплывает в конце обсуждения. Формально к вам не подкопаешся.

Это так. Это понятно. Непонятно Александр Александрович откуда вы это знаете. katerina_09 я думая с клеймом в паспорте вы благополучно просуществуете до следующего срока поверки. Я, например, до этого обсуждения тоже думал, что клейма в паспорте хватит.

Я не знаю, кто тут не прав. Скорее всего, оба. На месте фирмы я бы не стал усугублять ситуацию, принял бы назад пробник. Убытки от этого будут меньше, чем от потери престижа. BovykinPG, я думаю, с самого начала принял неверный тон и теперь пожинает результаты. С точки зрения закона, если пробник в установленном порядке признать СИ, то не знаю как может Прист отказаться от пункта договора "Документация на поставляемые средства измерений должна содержать руководство по эксплуатации или паспорт на русском языке, методику поверки, копии сертификата об утверждении типа и описание типа средства измерения в Госреестре РФ" Но всё это так долго и нудно. Меня больше корежит другой пункт договора: «Поставляемое оборудование должно быть поверено». Ну поверены могут быть только СИ. Тут камешек и в огород ПРИСТа, подписавшего этот договор.

Вы правы, но где поставщик возьмёт клейма за, скажем, август 2010 г.? Должны ведь быть уничтожены... Его прокол, пусть сам и устраняет (поверяет ещё раз).

Тогда Вам прямая дорога в ЦСМ А почему в ЦСМ, если они у поставщика заказывали поверенные СИ, а пришли СИ с результатами поверки, оформленными не в соответствии с действующим законом. Пусть обращаются к поставщику (аргументировано).

Интересно, а что испытывают с таким набором аппаратуры.

ТО на пробник есть.

Очевидно, информация не совсем верная...? "Технический регламент о низковольтном оборудовании" начинает действовать с 30 декабря 2010 г. Его требования в соответствии с ПРИЛОЖЕНИЕм № 1 к постановлению Правительства Российской Федерации от 29 июля 2010 г. № 582 , в частности распространяются на: 1 Счетчики электрические активной и реактивной энергии (Код ОКП:42 2820, 42 2830; 42 2840); 2 Приборы электроизмерительные лабораторные переносные аналоговые комбинированные (Код ОКП:42 2400); 3 Программно-технические комплексы для автоматизированных систем (Код ОКП:42 5000). Вся перечисленная выше продукция является СИ. В ТР "О низковольтном оборудовании" предусмотрена обязательное подтверждение соответствия низковольтного оборудования в виде (статья 10): 1) принятия декларации о соответствии; 2) обязательной сертификации. Выбирает вид подтверждения производитель сам. Подробнее смотрите ст.11 и ст.12. П.6, ст.12 гласит: "Соответствие низковольтного оборудования требованиям настоящего Федерального закона подтверждается сертификатом соответствия, выдаваемым заявителю органом по сертификации (далее - сертификат соответствия)". Т.е. выдачу сертификата при обязательной сертификации никто пока не отменял.

А разве только Росстандарт следит за использованием поверенных СИ в сферах государственного регулирования обеспечения единства измерений? Другие, Росздравнадзор, например, тоже законы читают. Все что касается обеспечения единства измерений является пререготивой органов Росстандарта, другие органы исполнительной власти контролируют свою зону ответственности. Контроль за обеспечением единства измерений не входит в зону ответственности Росздравнадзора. Ещё как входит в части, касающейся их области деятельности. И других надзоров тоже. И это отражено в их нормативной документации. Правда там обычно запись навроде этой «Си должно иметь действующее свидетельство о поверке».

Мне сказали, что с 2011 года сертификат соответствия не выдаётся. В НД не искал.

А для чего вы применяете СРП-68-01?