Геометр

Не. Это ж потом придется поверять каждый раз положение спутников. А они по небу ползают, аки тараканы. Хотя, если в Реестре указать, что все это богатство не подлежит периодической поверке вообще...

Ну вот. Опять обзываются...

Думаю - он прочтет.

Да! Одного раза, при выпуске с производства достаточно. Да и то, только потому, что некоторые граждане не могут понять, что GPS-приемники не являются средством измерений.

Найн! Я говорил о методике калибровки построителей вертикали.

Все же думается мне, что поставленный вами вопрос больше лежит в плоскости терминологии и организации работ, а не в плоскости метрологии.

Насколько я помню, в теме FATAL ERROR, когда речь заходила о GPS-приемниках, я говорил о том, что количество спутников для определения координат должно быть не менее четырех, а физико-геометрический фактор не должен превышать 4. Так что давайте не будем заниматься софистикой.

Я уже приводил тут пример АУПНТ, на который методика поверки не работает. Не работает методики и более поздних выпусков. А методики от 2009 года, на которую ссылается Госреестр, не существует в природе! Я ужо проверил. И что теперь? Сидеть и молчать не буду - уже разрабатываю методику, которая будет работать...

Переведу на нормальный язык. Уважаемый Дмитрий Борисович! Если вам так хочется, - проводите поверку каждой клеммы и разъема в ваших вольтметрах. И при этом определяйте для них в обязательном порядке СКП измерений. Дерзайте!

Предположим, что умный и бородатый (бриться некогда, занят шибко) испытатель проделал все перечисленное вами по отношению к каким-то образцам. В соответствии с вашей же логикой, остальные образцы (которые не проходили испытания) нельзя отнести к типу СИ. Ведь мы же не знаем - изготовлены ли они по ОДНОЙ КОНСРУКТОРСКОЙ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ? Ведь они же не проходили процедуры испытаний! А это значит, что есть у испытаний начало, нет у испытаний конца. И каждый образец СИ, выпущенный с производства, должен проходить полную процедуру испытаний. А то ведь мы же не узнаем - изготовлены ли они по ОДНОЙ КОНСРУКТОРСКОЙ И ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ? Или мы все же оставим это на совести производителя или импортера? И еще. Так и вижу, как умный и бородатый (бриться некогда, занят шибко и очень давно уже работает) испытатель исследует влияние температуры окружающей среды на СКП нивелира. И так по каждому прибору... Вах! Ай лайк ит!

А как узнать, когда их надо починить? Включаться перестанут...

Например все типы GPS-приемников. Они либо работают и выдают результаты требуемой точности, или они просто не работают. И тогда их надо починять.

Вы читали МИ БГЕИ 07-90 "Нивелиры. Методика поверки"? Я ее в теме приводил. Кстати сказать, я немного ошибся. Эта методика сегодня имеет статус "ДЕЙСТВУЮЩАЯ". В данном контексте абсолютно непонятно: зачем кто-то разрабатывает еще какие-то методики? Но этот вопрос скорее в тему FATAL ERROR. Если не читали. То я дам ссылку еще раз: http://meganorm.ru/Index2/1/4293849/4293849440.htm Методика исчерпывающая и охватывает все нивелиры, всех моделей и типов. Будете читать, обратите пристальное внимание на таблицу 2 пункты 12 и 13. Все! Второго круга не будет!

Измерение превышения - это нивелирование. Иными словами, нивелирование, производимое посредством нивелиров с компенсатором и соответствующих им рейкам, имеет приведенную вами погрешность, но не нивелир имеет эту погрешность. Нивелир имеет увеличение и погрешность воспроизведения горизонтальной визирной оси. Одним словом: прочитайте еще раз тему более вдумчиво и внимательно...

У меня создалось впечатление, что вы невнимательно прочитали тему. Нивелир не является средством измерений.

Нет конечно. Визирная ось нивелиров сбивается в процессе эксплуатации. Но в процессе "поверки" этот параметр исправляется и визирная ось выводится в положение близкое к горизонтальному. А соответственно СКП нивелирования, при условии использования соответствующих нивелирных реек и при выполнении инструкций по нивелированию, а также методов обработки результатов измерений, не будет превышать установленных пределов. Так чего же Дмитрий Борисович. Я тоже материться умею. Так что держите себя в руках. Я в который раз уже повторяю: нивелир не имеет такой характеристики как СКП. Он, как оптическое средство отсчета, имеет единственную нормируемую характеристику - "главное условие нивелира". И при периодической поверке нивелира СКП НИВЕЛИРОВАНИЯ определять не надо! Ее значение при выполнении главного условия будет в допуске априори! Что вам тут не ясно?

Нет конечно. Визирная ось нивелиров сбивается в процессе эксплуатации. Но в процессе "поверки" этот параметр исправляется и визирная ось выводится в положение близкое к горизонтальному. А соответственно СКП нивелирования, при условии использования соответствующих нивелирных реек и при выполнении инструкций по нивелированию, а также методов обработки результатов измерений, не будет превышать установленных пределов.

Ну и? Какие нормируемые метрологические характеристики имеет микроскоп? Нормируемые конечно не имеет. Вот влияющие на измерение имеет. Ну вот видите? - нет нормируемых метрологических характеристик у микроскопа. У нивелира, если вы помните, тоже есть параметр, характеризующий отклонение визирной оси от идеального (горизонтального) направления. Называется он "главное условие нивелира" или же "угол i". Но никак не СКП нивелира, о котором нам вещают разработчики современных методик поверки нивелиров. И он, кстати сказать, нормируется. То есть для этого параметра есть область допустимых значений, исходя из которых уже разрабатываются инструкции по нивелированию... А вот параметр "СКП нивелирования" нужен не для метрологов, а для разработчиков инструкций по нивелированию и для исполнителей работ. Нужен он для установления четких правил проведения работ и для контроля качества проводимых работ в соответствии с этими правилами. И определяется данный параметр один раз - при первичной поверке измерительного комплекса "нивелир-рейка".

это же в известной форме константы, а значит самое простое, что можно исключить из бюджета или хотя бы ослабить их влияние. Это как раз достаточно непостоянные и неизвестные параметры, которые можно исключить лишь выполняя методики проведения работ и методики обработки результатов измерений. Но параметры эти не могут быть отнесены ни к нивелирам, ни к нивелирным рейкам. И тем не менее их-то и предлагают нам определять современные методики поверки.

А если конкретнее? Они не заумнее. Они умнее. А современные методики, которые разрабатываются неучами, вообще годны только лишь для того, чтобы повесить их на гвоздик в сортире. Но если вы хотите почитать инструкции по нивелированию, то извольте - тайны тут нет никакой: http://meganorm.ru/Index2/1/4293855/4293855518.htm

Ну и? Какие нормируемые метрологические характеристики имеет микроскоп?

Где это я из нивелира выкинул "подзорную трубу"? Это скорее господа метрологи из измерительного комплекса нивелир-рейка выкинули рейку (шкалу) и пытаются при этом приписать "подзорной трубе" метрологические характеристики.

Конечно не будет. Так вот я и говорю, что нивелир не является средством измерений. Он лишь часть, которая никак не может иметь такой нормируемой метрологической характеристики, как СКП. А вы о чем?

Дмитрий Борисович. А что мы делаем в процессе поверки? В процессе поверки мы как раз и определяем метрологические характеристики СИ с целью подтверждения соответствия их требованиям установленным при испытаниях с целью УТ. И неважно - когда был выпущен прибор, если его ТХ соответствуют требованиям ОТ СИ. Ведь это же логично.

Какого такого типа? Не было испытаний, значит не было и типа. И логика мне говорит, что после испытаний с целью утверждения типа СИ все средства измерений стали относиться к утвержденному типу. И те, что производились до испытаний, и те, что производятся после испытаний. Все они являются средствами измерений утвержденного типа. Или у нас все испытания относятся только к тем образцам, которые испытывались?.. Хотя... Скоро мы к этому уже придем - жажда наживы неистребима. А за испытания плотят денюжки...