Геометр

Ну да, все правильно. Это ж надо каким быть умником, чтоб провести поверку трех сотен тахеометров за месяц и свыше 4500 тахеометров за неполный год. И при этом забраковать только 15 штук. Тут ничего удивительного что Конечно опыт очень положительный.

Да, дали. Так как все обосновал и разложил по полочкам. К нам вы не сдадите то, чего нет в прейскуранте. МП на GPS разрабатывал СНИИМ. И планировал три метода поверки на выбор. Но вышестоящие господа решили, что все три надо выполнять в обязаловку, включая определение погрешности по незамыканию полигона, хотя этот метод предназначен для случаев, когда нет ни пунктов с эталонными координатами, ни эталонных наклонных дальностей, но есть непреложное утверждение, что в замкнутом полигоне невязка в идеальном случае равна нолю. Но этот метод требует наличия двух поверителей-геодезистов и двух автомобилей. Но даже в этом случае только на полевые работы будет затрачен весь день, при условии, если зимой проедешь по целику ко всем пунктам. Даже желания нет договариваться, ибо некогда. А уж что там специалисты в Автопрогрессе пишут в своих методиках, так им бы вообще писать не стоило бы. Ну и кроме того, их методики все похожи друг на друга, как братья близнецы. Только номера меняются... Я ее с чистой совестью не провожу. И работы хватает выше крыши головы. Ведь поверить 15-20 тахеометров в месяц куда труднее, чем 300.

Кино французское смотрели "Закон есть закон"? Ну и вот. Я, соблюдая закон, выкинул из прейскуранта геодезические GPS, когда вышла новая МП. А то, что заказчик хочет калибровать навигаторы - его право. Я их калибрую. Даже с оценкой неопределенности. Но если кто-то проводит поверку, то делать это надо по закону, а не 34 системы в день... Примерно так.

Так ведь и это тоже от глупости и жадности - превратили метрологию в дойную корову. До поры, до времени...

Нифига не понял... Ага. Теперь понял.

Я не склонен думать, что это мировой заговор против российской метрологии, хотя иногда уже такие мысли начинают закрадываться. Все же думаю, что большинство проблем у нас, да и не только у нас, проистекает именно от глупости и жадности. Это от глупости. А вот это от жадности. Типа пусть нас путают с метеорологией, а мы тем временем будем ручонки греть. А вот это тоже от глупости. Геодезию вон тоже в минэкономразвития запихнули. Просто раньше ни геодезия, ни госстандарт не входили ни в одно министерство. И это было умнО и правильно. А теперь глупцы решили распихать все по министерствам... А вот это от жадности. Ибо партия наконец-то дала порулить. Вот теперь-то карманы можно понабивать! Я не спорю. Наверное мировое закулисье пользуется в своих целях глупостью и жадностью наших юристиков и экономистиков. Так же, как ими пользуются разные проходимцы типа Автопрогресса или Искателя-2. Но проблема все же в них - в ТОТАЛЬНОЙ глупости и ТОТАЛЬНОЙ же жадности!

Нарисуйте не чушь. Кто ж запрещает-то?

Нет, ну вы видали? Пытаюсь объяснить связь между эталонами, не применяя терминов "погрешность" и "неопределенность", чисто через измерения, а с меня ещё и рупь требуют!

А вот и ссылочку нашел: В общем там вся тема про косяки в ГРСИ...

Ссылку я уж вряд ли найду. А номер реестра вот он: 68656-17.

1. Измеряя более точный эталон с помощью СИ, мы определяем точность СИ, которая характеризуется разбросом его показаний по отношению к эталонному значению. Измеряя с помощью этого же СИ менее точный эталон мы определяем значение величины, хранимое эталоном с учетом точности СИ и метода измерений. 2. Компаратор - средство для сравнения, он же может быть и средством измерения, но в диапазоне зачастую существенно меньшем, чем величина, хранимая и воспроизводимая эталоном. 3. Рупь за ликбез... Шучу. Объяснил, как умел. Чтоб не повторять официальные определения.

Это полный оборот. И различать ничего не надо.

Здесь есть тема по этому поводу. СНИИМ утверждал тип навигаторов с таким диапазоном. Мы по этому поводу даже в Москву на разбор в 2019 году летали. Что касается нивелиров, то их правильно внесли в ПС по углу. Только неправильно интерпретировали.

Глупости тоже хватает. Как мне охарактеризовать требования некоторых экспертов прописывать диапазон измерений для нивелиров и спутниковых приемников? Ведь первые такового совершенно не имеют, а вторые имеют диапазон измерений (если их конечно отнести к СИ) ограниченный всей поверхностью Земли и околоземным пространством. Как охарактеризовать описание типа СИ где указан диапазон измерения координат (надо заметить, что координаты не измеряются, а вычисляются) от ноля до шестидесяти километров? Это ж получается диапазон где-то в районе Гвинейского залива в Атлантике. Как можно утверждать резервуары в качестве типа СИ? Это ж получается, что при изменении объёма по какой-то причине, придется тип переутверждать? Всё это - глупость несусветная!

Пошукаю у коллег с соседнего отдела...

Так это не только по геодезии. В теплотехнических измерениях в методиках поверки умудряются писать, что надо проводить измерения температуры в контрольных точках -500 и -1000 градусов по Цельсию. В механических измерениях тоже до черта чуши. В методиках испытаний требуется измерить массу тела в граммах, расстояние полета тела в миллиметрах, время полета замерить в секундах. После чего требуется получить значение кинетической энергии движущегося тела в Джоулях. Чего стоит только методика измерения высот поясов у резервуаров с применением рулетки с грузом и штанги с упором, разработанная специалистами ВНИИР. Даже в комплект измерительной каретки входит эта самая сборная штанга с упором. И самые грамотные методики - это те, что ссылаются на советские ГОСТы. Правда мне абсолютно непонятно, зачем подобные методики писать и брать за это деньги с заказчика? И я уже не говорю о новых поверочных схемах, утверждаемых приказами Росстандарта. Там можно даже святых не выносить - хату сжигать со всеми образами, ибо они обесчещены! Так что это не мне не повезло с сотрудниками НИИ. Это всей стране с ними не повезло...

Зря он их увольнял! Они после этого пошли на повышение и теперь всем диктуют свои правила...

С сотрудниками ВНИИ... Вы так думаете? И что же вас на такие выводы натолкнуло?

С чем мне не повезло?

И да. Для умственной зарядки умножьте среднюю стоимость на 34 геодезических GPS в день и среднюю стоимость на 16 тахеометров в день. А потом умножьте это все на 20. В итоге получите больше, чем 10 лямов только на одной геодезии в месяц.

А наш отдел не только геодезией занимается, если что. Геодезия приносит отделу не больше полумиллиона рублей в месяц. На большее я физически не способен, а переступать через себя и выписывать бумажки не глядя, не могу и не имею права!

Да, кстати, протоколы поверки мною оформляются на все поверенные приборы. И на пригодные, и на непригодные. В крайнем случае оформляется оборот свидетельства или сертификата. И поэтому мне дико видеть "писульки" Автопрогресса или там какого-то Искателя, где товарисчи поверители не указывают ни условия поверки, ни действительные МХ, ни корректные методики. Да, я могу допустить отступление от методики. Но обусловлены они тем, что при поверке используются другие эталоны, со всеми вытекающими изменениями в методах измерений. Да, я определяю больше параметров, чем это предусмотрено методиками, разработанными двоечниками. Но при этом я не бракую СИ по "лишним" параметрам, а вкладываю в футляры записки с рекомендациями. И да! Я жду такого же подхода к работе от всех метрологов и ученых. Ибо от качества нашей работы зачастую зависят жизни людей! Надеюсь, что моя позиция понятна форумчанам?

Я про свою организацию знаю всё, что надо. Знаю, что метрологи уже просто зашиваются. Знаю, что наш отдел не закрывает по 10 лямов в месяц и даже в декабре такого не бывает. И знаю, что в других отделах так же. И да, я абсолютно не представляю, как можно поверить 16-17 тахеометров и 34 спутниковых системы в день. Это не реально!

Предлагаете закрыть форум?

У вас есть конкретные предложения? Были бы рады их увидеть...