Геометр

Нет. Средство измерений. Или, в крайнем случае, компаратор. Практика же отнесения средства измерений к эталонам, на мой взгляд, абсолютно порочна и приводит только к путанице. Особенно пагубно она влияет на неокрепший ум молодых экспертов из РА.

Предлагаю озвучить место, где я могу забрать деньги. А то я даже и не знаю об этом. Вы здесь недавно. Поэтому не видели, как я писал о беспределе ВНИИФТРИ, ВНИИМС, ВНИИМ, о неработающих методиках и поверочных схемах. Но то. что вы озвучили другие организации, подходящие под рассматриваемую тему, это очень хорошо. Тема для того и создана, чтоб народ знал своих героев. Извините, но и не отвечу...

Что является связующим звеном между двумя эталонами разной точности?

Измерять эталоном... Вот, где собака порылась! Эталон - это не средство измерения. Эталон - средство хранения и воспроизведения величины. Возьмите эталонный геодезический базис и измерьте им что-либо. А я хоть поржу, глядя на это.

В КП тоже допусков нет. Допуска появляются при переходе в практическую плоскость, где появляются требования.

Вот я и думаю, почему ко мне приходят геодезисты и жалуются, что у них полигон не замыкается. А потом выясняется, что работают они одним кругом, а у теодолита эксцентриситеты лимбов запредельные. То же самое касается и электронных тахеометров. Откалибруют они инструмент на одной установке лимба и рады потом работать одним кругом - коллимация же обнулена. А из-за эксцентриситета лимба на другом его участке коллимация уже не обнулена. Да и при линейных измерениях мало кто учитывает постоянную и циклическую поправки дальномера. И эти поправки не определяются ни по одной из современных МП. Что же касается спутниковых систем, то лично моё мнение таково, что они не являются средствами измерения в классическом смысле слова. Тут на форуме есть темы, где этот вопрос обсуждается. Средством измерения является весь комплекс, включающий в себя спутниковую группировку, сегмент наблюдения за спутниками и пользовательский сегмент. И проводить поверку последнего, на мой взгляд, глупость несусветная. От него в этом комплексе вообще ничего не зависит. Правда в моей практике был один случай, когда навигатор давал систематику по погрешности больше ста метров. Но это был один раз за 22 года моей работы в метрологии...

Во-первых. Я не знаю точное значение слова "хайп". В моем понимании это выпендреж. Но я не выпендриваюсь, а констатирую факты. Поэтому не пойму, почему уже второй человек применяет к моим словам этот тупой термин. Во-вторых. Я практик. И когда вижу абсолютную неприменимость на практике и даже просто глупость теоретических измышлений сотрудников НИИ, то делаю соответствующие выводы. В-третьих. Судя по глупостям, исходящим из стен различных НИИ, я делаю вывод, что их сотрудники не окончили даже среднюю школу. Так что сравнивать их с выпускниками школ было бы абсолютно некорректно. Примерно так.

Ежедневная поверка не дает ответов на все вопросы. Кроме ежедневной поверки есть ещё исследования инструмента. Но ряд процедур при исследованиях без эталона провести нельзя.

Вы, скажем так, очень высокого мнения о квалификации сотрудников современных НИИ метрологии...

Нет. Я поверяю в год не больше ста тахеометров, но даже с этим количеством зашиваюсь так, что многие счета уходят в просрочку. Правда до трех месяцев дело не доходит. Просрочка если и есть, то не больше недели...

Базисов и коллиматорных установок тоже по 24? Да и не только геодезию эти 24 человека, из которых половина АХЧ и бухгалтерия, поверяют, если вы внимательно читали первый пост. Что же касается приёмников, то вы видимо не читали методику поверки. Погрешность там определяется тремя методами. И не на выбор, а обязательно всеми тремя. Поэтому на поверку только одного комплекта база-ровер нужно дня два, а если туда добавить ещё один ровер, то можно будет запутаться вкрай и провести за поверкой и обработкой результатов неделю. Когда эта методика вышла в свет, я просто отказался от поверки спутниковых систем, разработал методику калибровки навигаторов и теперь занимаюсь ими...

Я выезжаю на базис даже зимой. Не глядя, не выписываю ни каких документов.

Линейный канал у тахеометров без эталона не поверить. Но... То, как линейный канал поверяется по сегодняшним методикам - всё равно, что и не поверяется. Кстати сказать, угловая часть тоже не поверяется. Подавляющее большинство методик по углу позволяет определить только погрешность исполнителя, но не инструментальную погрешность. А то, что вам кто-то провел "калибровку" коллимации и компенсатора, так это вы и сами можете сделать...

Боливар стольких не вывезет!

Это как бы с форума геодезистов... Да-да! Это из той же оперы, что датчик метана заклеить, чтоб не верещал. А потом Путин будет опять стучать кулаком по столу!

Нисколько не сомневаюсь в этом. Я даже знаю таких метрологов. Они сначала ко мне несут теодолиты. Я их бракую. Они их "несут" в Автопрогресс-М. Там им выписывают свидетельства. Потом эти теодолиты снова попадают ко мне и я их снова бракую по тем же параметрам и с такими же показателями, как и в прошлом году. Но может быть тогда вы хотите мне объяснить, каким образом 24 человека за месяц могут провести КАЧЕСТВЕННУЮ поверку трехсот тридцати пяти электронных тахеометров и шестисот восьмидесяти трех спутниковых геодезических систем?

Евгений Евгеньевич. Если вам не интересно то, о чем здесь пишут, то что вы тут вообще делаете? Обиженку из себя изображаете? Не? Тогда на пол-тона ниже возьмите!

Ух ты ж! Товарищ московский начальник знает о том, что у нас в стране происходит с метрологией, и потом у обычного инженера спрашивает: зачем ему это все? И при этом Максим Андреич наверное обращался в контрольно-надзорные органы по поводу этого бардака? Или Максима Андреича все устраивает?

И не собираюсь даже. Так что моя твоя снова не понимай.

Моя твоя не понимай. Твоя говори, моя понимай нету! Я ж написал: по данным налоговой. Ну вот поэтому у нас то Фобос в грунт, то Булгария на дно, то еще какой понос!

Это декларации. Чутка не то. Зато посмотрел я выработку Автопрогресса в октябре. Кратко скажу, что она была колоссальной. По одним только геодезическим приборам имеется 1984 штуки за один месяц. Мало того, они ведь еще и испытаниями занимаются с разработкой методик поверки. Им при СССР светило бы звание "Герой социалистического труда" или же расстрел!

Зачетный сарказм!

Возврат метрологического контроля в государственные руки, возобновление ведомственной поверки с обязательным государственным контролем эталонов и процессов. Полный пересмотр политики в области испытаний СИ с целью УТ, И реальные посадки за кумовство! Иначе страна погрязнет так, что мало никому не покажется...

А ведь с таким раскладом они скоро будут падать. И не только самолеты - дома, мосты, машины будут слетать с дорог, на которых радиусы поворотов будут выноситься в натуру приборами, поверенными вот такими организациями, поезда будут лететь под откос из-за неверного контроля полотна пути... А эксперты будут с умным видом искать виноватого, не понимая, что виновато государство, отдавшее метрологический контроль в руки частников, которые занимаются торговлей документов для прикрытия. А по телевизору все мы будем смотреть печальные новости про очередную аварию или катастрофу и мало кто будет понимать причины происходящего. А причина - поклонение золотому тельцу. Вон в Кузбассе метан рванул и погибли десятки человек. Что это? Халатность? Нет, это жадность. Жадность владельцев и руководителей, жадность экспертов, контролирующих безопасность, жадность самих рабочих, заклеивающих датчики газа, чтоб те не верещали и не мешали выдавать уголь на гора. Автопрогресс - это всего лишь один пример нашего тотального развала. Но пример этот очень характерен...

Ну, предположим, те же электронные тахеометры я тоже поверяю без записи во внутреннюю память - веду рукописный журнал и обрабатываю резуьтаты в экселе. Но я даже за год не поверяю столько приборов, сколько тут поверено за месяц. В общей сложности, чтобы поверить 1200 геодезических СИ всех видов мне надо около трёх лет. Это же вообще трэш какой-то!