boss

Как-бы, тута два СИ: термопара - СИ и вторичный прибор - СИ. Как быть с "прямыми" измерениями температуры от СИ - термопары?

- измерение температуры - косвенное. РМГ 29-99 п.5.10 "прямое измерение - Измерение, при котором искомое значение физической величины получают непосредственно". Какое значение температуры вы получаете от термопары непосредственно?

Если значение физической величины вычисляется - это уже не прямые измерения...

Лучше сначала. "Прецизионный омметр" у ТС должен обеспечивать определение действительного значения сопротивления меры с точностью, которая прописана в МП на меру. Иначе это все смахивает на профанацию... ... или схоластику.

Стоят две коровы на берегу реки, шапочки вяжут. Вдруг подлетает стая напильников, вожак делает круг над одной коровой и спрашивает: — Юг где? Корова спицей показывает направление, стая улетает. Через час появляется вторая стая напильников: — Где юг?? Корова спицей показывает в противоположную сторону. Стая улетает. Правая корова спрашивает у левой: — А что ты им в разные стороны дорогу показала? — А зачем на одном юге столько напильников без ручек?…

Тема сличений в КН осталась вами не раскрыта А вот вы, как новообращенный в КН, нам и расскажите. Например: как считают наш газок, с какой неопределенностью? Или: какова расширенная неопределенность барреля нефти марки Brent? Еще: как там (за бугром) с неопределенностью в магазинах и на производстве? Ну, давайте! Только с примерами, пожалуйста......

Достойный ученик <Lavr>'а ... КН уже много лет пудрит мозги метрологам в РФ. Сличения "проводятся" исключительно на бумаге. И это - не случайно...

ГОСТ, конечно, чУдненький, но если у вас даже платиновые ТС, но "требования к точности которых" не отличаются от требований ГОСТ 6651, вам нужно следовать п.4.2. и далее - разделу 5!!! Требование к эталонам изложено в примечании к разделу 6.3!!!

Зачем вам неопределенность поверки ТС? В соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651". А, если градуировку ТС делать ненужно, остается только поверка ТС по п.4.2 этого ГОСТ. При этом выбор эталона осуществляется в соответствии с примечанием к разделу 6.3 ГОСТ 8.461-2009 "Если в свидетельстве о поверке эталонного термометра указана доверительная погрешность при доверительной вероятности 95%, то она не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС".

Поэтому в КП для измерения величины назначается СИ, погрешностью которого заведомо можно пренебречь

А это не позор России?

Ну это их позор. А техническое обоснование невозможности поверки ТС в одной точке вы не опровергли...

ГОСТ 8.461 устанавливает методику поверки ТС всего в 2-х точках "0" и "100" °С вне зависимости от диапазона измерений Не достаточно!!! Уже обсуждали: https://metrologu.ru/topic/28746-сокращенная-поверка-насколько-законна/?do=findComment&comment=212997

Ну надо же! Значит, например, деформационному манометру кл. 4,0 его точность просто приписали и она (его точность) не зависит от его конструкции. Че ж тогда этому манометру не назначили класс 0,15? Не клеится однако у вас КН...

ГОСТ Р 8.585-2001 "Термопары. Номинальные статические характеристики преобразования": http://docs.cntd.ru/document/1200028583 или: http://stroy.expert/documents/gost/8.585-2001

Вам же нужно ЭДС термопары подать на мультиметр?

Потенциометр ПП-63 - традиционный, дешевый, безотказный. Цена 35 999 руб. на сайте: http://zapadpribor.com/pp-63/?yclid=3798364489646871604

Корректировка для жидкостных термометров означает введение поправки к показаниям. Поправка определяется при проведении поверки как погрешность термометра на конкретной отметке шкалы, взятая с обратным к погрешности знаком. При измерении температуры поправка всегда прибавляется к показаниям термометра арифметически (с учетом знака). Ранее, процедуру определения поправки еще называли "калибровкой" термометра. Вот цитата из ГОСТ 33768-2015: "Для диапазона измерений от 0 *С до 100 *С применяют жидкостные стеклянные термометры с точностью после корректировки (введения поправок на показания, указанных в свидетельстве о поверке) не менее ±0,02 °С."

Замечательно подмечено! За базар надо отвечать...

Хороший пример! Есть где развернуться апологетам и сочувствующим КН! Но лучше про количество... Интересно, как продавец будет пересчитывать вес колбасы вкупе с неопределенностью в рубли? Что ему (продавцу) скажет покупатель, когда увидит на контрольных весах иное значение веса колбасы с иной неопределенностью? А то с манометром слишком просто не получается...

Предлагаю в контексте вместо лошадей использовать известное понятие «девушки с пониженной социальной ответственностью»

из Инета: "Ацетон на самом деле смешивается с водой. "Виной" тому наличие полярной С=О группы у ацетона, -ОН группы у воды. Из-за сил Ван дер Ваальса происходит взаимодействие групп воды и ацетона - в результате неограниченное смешивание друг с другом. А вот химики как раз-таки и говорят водно-ацетоновая смесь."

Ну тогда - лично для вас самый распространенный анекдот про метрологов Человек на воздушном шаре заблудился, немного снизился над землей, увидел незнакомца и подлетел к нему. - Эй ты, где я нахожусь? - Вы на воздушном шаре в 30-ти метрах над землей. - Ты что метролог? - А как вы догадались? - Ты дал мне абсолютно точную, но ненужную информацию. - А вы что менеджер? - А ты как догадался? - Мы с вами остались в абсолютно одинаковых положениях, как и в момент встречи, только теперь я чувствую, что виновен в вашей беде. Источник - тот же...

"Раньше метролог точно знал, что любой прибор грешит. Теперь он это тоже знает, но с некоторой неопределенностью." Источник: http://forum.metrologu.ru/viewtopic.php?f=8&t=129

Тиш-е-е, ти-ше, Дмитрий Борисович! Это "строгий секрет, государственная тайна"©. А нам еще в 1\8 играть...