Тарифы на поверку

[Леонид 29]

Хотелось бы узнать на основании каких документов производится расчет тарифов на поверку СИ.И из чего складываются затраты времени на поверку?

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Леонид

[Artem 56]

Хотелось бы узнать на основании каких документов производится расчет тарифов на поверку СИ.

ПР 50.2.015-99 "Порядок определения стоимости метрологических работ"

МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений"

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Metr

[Metr 42]

ПР 50.2.015-99 "Порядок определения стоимости метрологических работ"

Эти правила заменены на ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ.

[Данилов А.А. 1 951]

Эти правила заменены на ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ.

И всё-таки в части определения стоимости поверки действуют Правила 99 года - так указано в Перечне действующих документов в области метрологии на 2009 год.

[Леонид 29]

Тогда вопрос практический. Почему отличается стоимость поверки СИ в ЦСМе и у клиента? Я не учитываю расходы на транспортное обслуживание и т.п. Именно расценка на поверку СИ.

[Данилов А.А. 1 951]

Почему отличается стоимость поверки СИ в ЦСМе и у клиента?

В соответствии с указанными правилами - из-за коэффициента использования поверителя

[su215 658]

Тогда вопрос практический. Почему отличается стоимость поверки СИ в ЦСМе и у клиента? Я не учитываю расходы на транспортное обслуживание и т.п. Именно расценка на поверку СИ.

Добавлю к ответу Данилова А.А. - по той же причине, по которой гайка, сделанная на одном заводе, отличается по цене от точно такой же гайки, сделанной на другом.

[Леонид 29]

Добавлю к ответу Данилова А.А. - по той же причине, по которой гайка, сделанная на одном заводе, отличается по цене от точно такой же гайки, сделанной на другом.

И это все что вы можете сказать? Очень доступно объяснили,спасибо.Вы всем клиентам так объясняете принципы своей работы?

[su215 658]

И это все что вы можете сказать? Очень доступно объяснили,спасибо.Вы всем клиентам так объясняете принципы своей работы?

Ну не объяснять же Вам основы экономики? Что такое себестоимость продукции, что такое накладные расходы и т.д. и т.п.? Я думаю, Вы это лучше меня знаете.

[Леонид 29]

Ну не объяснять же Вам основы экономики? Что такое себестоимость продукции, что такое накладные расходы и т.д. и т.п.? Я думаю, Вы это лучше меня знаете.

Тогда в принципе бы было нормальным вообще ничего не сказать.Чем зачем-то писать о гайках,про которые я наверное тоже знаю не хуже ,чем вы.

У меня вопрос был конкретный поставлен.Почему стоимость поверки СИ, поверяемых в ЦСМ(привозит клиент их в ЦСМ) отличается от стоимости поверки СИ на территории заказчика(на выезде)?У нас в ЦСМе ситуация такая,что если сам привозишь СИ на поверку ,то платишь меньше,чем если поверителя везешь к себе.Пока вроде ничего такого страшного я не спросил

Вообще если процедуру тарифообразования любой сферы деятельности копнуть поглубже,то много вопросов возникнет.

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Леонид

[su215 658]

Тогда в принципе бы было нормальным вообще ничего не сказать.Чем зачем-то писать о гайках,про которые я наверное тоже знаю не хуже ,чем вы.

У меня вопрос был конкретный поставлен.Почему стоимость поверки СИ, поверяемых в ЦСМ(привозит клиент их в ЦСМ) отличается от стоимости поверки СИ на территории заказчика(на выезде)?У нас в ЦСМе ситуация такая,что если сам привозишь СИ на поверку ,то платишь меньше,чем если поверителя везешь к себе.Пока вроде ничего такого страшного я не спросил

Вообще если процедуру тарифообразования любой сферы деятельности копнуть поглубже,то много вопросов возникнет.

Так надо корректно вопросы ставить. Я сразу не понял, о чём Вы спрашиваете. За выезд мы берём больше, потому что в поверку на выезде входят ещё накладные расходы : зарплата водителя, расход бензина, амортизация транспортного средства. Как конкретно они рассчитываются, знает только бухгалтерия. Алгоритм стандартный для любого производственного предприятия, различаются только коэффициенты. Какие конкретно, Вам нигде никто не скажет. В тарифах указывается конечный результат, как правило, усреднённый.

[Meßfehler 35]

У нас в ЦСМе ситуация такая,что если сам привозишь СИ на поверку ,то платишь меньше,чем если поверителя везешь к себе.

Если поверитель считается в командировке - то просто, командировочные оплачивает заказчик. Расчет может быть разный - либо заказчик оплачивает конкретно все командировочные расходы напрямую, либо в ЦСМ сущ. отдельный тариф для этого вида работ - при этом для заказчика сущ. только цена, а командировочные расходы выдает и тратит ЦСМ.

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Mebfehler

[Леонид 29]

В соответствии с указанными правилами - из-за коэффициента использования поверителя

Вы наверное имели ввиду следующее:

2.1. Трудоемкость работ по поверке определяется по формуле:

Тп = к Нвр · n,

где: к - коэффициент, учитывающий дополнительные затраты времени на организационно-

технические мероприятия, связанные с проведением поверочных работ (переоснащение

рабочего места, изучение эксплуатационной документации, дополнительное изучение

нормативной документации, сверхнормативные затраты на переезд, техническое обслуживание

эталонных средств и т.д.), и, как правило, составляет 1,1-1,3;

Понятия коэффициента использования поверителя я что-то не обнаружил.

Нвр - норма времени на поверку средств измерений, ч;

n - количество исполнителей, чел.

И вот разница в величине коэффициента к и дает разницу в стоимости поверки на месте у заказчика и в самом ЦСМе? Значит если поверка проводится на территории ЦСМа то он равен 1(ведь нет никаких затрат дополнительных),а если у клиента то может быть равен и 1.3.Правильно я понимаю?

[Леонид 29]

Если поверитель считается в командировке - то просто, командировочные оплачивает заказчик. Расчет может быть разный - либо заказчик оплачивает конкретно все командировочные расходы напрямую, либо в ЦСМ сущ. отдельный тариф для этого вида работ - при этом для заказчика сущ. только цена, а командировочные расходы выдает и тратит ЦСМ.

Речь не шла о командировках и затратах на нее. Речь идет о том,что СИ могут поверяться на месте у клиента(который поверителя сам к себе привозит),а могут поверяться в ЦСМе (клиент СИ туда привозит сам). С командировкой все понятно,для этого наверняка существует отдельная графа в счете,также как и на транспортные расходы.

[Леонид 29]

Так надо корректно вопросы ставить. Я сразу не понял, о чём Вы спрашиваете. За выезд мы берём больше, потому что в поверку на выезде входят ещё накладные расходы : зарплата водителя, расход бензина, амортизация транспортного средства. Как конкретно они рассчитываются, знает только бухгалтерия. Алгоритм стандартный для любого производственного предприятия, различаются только коэффициенты. Какие конкретно, Вам нигде никто не скажет. В тарифах указывается конечный результат, как правило, усреднённый.

.Транспортные расходы у нас в ЦСМе идут отдельной графой.А вот при выписке счета в ЦСМе спрашивают,делать ли поверку на выезде у клиента или клиент привезет приборы в поверку сам. И от этого стоимость операции по поверке разная(транспорт здесь не при чем,т.к. поверителя к себе клиент может и своим транспортом привезти).Я понял что отличие в каких-то коэффициентах,вот и хотел узнать в каких.

[Meßfehler 35]

Леонид, не морочьте голову - потребуйте от ЦСМ калькуляцию, для начала... плановый ЦСМ-а должен вам ее дать (естественно по официальному запросу), а потом будете гадать. То же самое, если заключаете договор на конкретную работу - имеете право потребовать как приложение протокол согласования цены... вот и посмотрите из чего она у них сложилась.

ЗЫ. И согласитесь, что случай, когда поверитель берет в карман эталон и вы его просто привозите к себе (тут я не встречал, чтоб кто-то брал цену выше чем поверка в ЦСМ-е) и случай, когда поверитель выезжает... на своем КрАЗе загруженном эталонами немного разные. А еще есть поверка на оборудовании заказчика и ето тоже другая цена ну и т.п.

Изменено 24 Ноября 2009 пользователем Mebfehler

[Topol 0]

Речь не шла о командировках и затратах на нее. Речь идет о том,что СИ могут поверяться на месте у клиента(который поверителя сам к себе привозит),а могут поверяться в ЦСМе (клиент СИ туда привозит сам).

Что тут непонятного? На выезд поверитель тратит дополнительное время на дорогу и на сборы, плюс в это время он не находится на своем рабочем месте, что тоже вносит свои неудобства в том числе и заказчикам.

Привозите приборы в ЦСМ и проблем не будет. Почему кто то должен тратить свое время на то что бы экономить ваши деньги?

Изменено 25 Ноября 2009 пользователем Topol

[Artem 56]

Эти правила заменены на ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ.

ПР 50.2.015-02 отменены приказом Госстандарта России от 14.03.2003 № 149 в связи с отказом в государственной регистрации (письмо Минюста РФ от 21.01.2003 г. N 07/532-ЮД)

Леонид, вы совершенно правильно все поняли. Отличия в коэффициентах, и к не обязательно равен 1,3, а как правило составляет 1,2-1,3. Может быть и больше, а может меньше. Все логично. К примеру, поверка манометра составляет 0,16 часа, а поверителю надо 2 часа для того, чтобы собраться и доехать до места поверки. Кто же будет оплачивать поверителю эти 2 часа, которые он занимался не поверкой, а сборами и переездом.

А вообще работа на выезде- отдельный разговор. Если я поверяю трансформаторы на месте установки (т.е. в ТП, ОРУ и т.д.), например, то все допзатраты оговариваем с заказчиком и отражаем в договоре. И вопросов нет.

[Данилов А.А. 1 951]

И вот разница в величине коэффициента к и дает разницу в стоимости поверки на месте у заказчика и в самом ЦСМе? Значит если поверка проводится на территории ЦСМа то он равен 1(ведь нет никаких затрат дополнительных),а если у клиента то может быть равен и 1.3.Правильно я понимаю?

Правильно.

Вместе с тем, при проведении поверки с использованием оборудования (помещений и пр.) другой организации (т.е. фактически на арендованном оборудовании) результирующая стоимость поверки может быть меньше, чем стоимость аналогичных работ, проводимых в ЦСМ

[Истра 0]

помогите,пожалуйста Госреестр, скинте или на форум , или на service@.ru очень вас прошу!

Истра.

[Данилов А.А. 1 951]

помогите,пожалуйста Госреестр, скинте или на форум , или на service@.ru очень вас прошу!

Истра.

Что Вам скинуть?

[Истра 0]

ГОСРЕЕСТР!

С уваженнием, Истра

[Данилов А.А. 1 951]

ГОСРЕЕСТР!

С уваженнием, Истра

Сведения о СИ, зарегистрированных в Государственном реестре, приведены на сайте ВНИИМС

[Леонид 29]

Правильно.

Вместе с тем, при проведении поверки с использованием оборудования (помещений и пр.) другой организации (т.е. фактически на арендованном оборудовании) результирующая стоимость поверки может быть меньше, чем стоимость аналогичных работ, проводимых в ЦСМ

Спасибо за ответ. А могут ли при поверке использоваться эталоны ,принадлежащие заказчику? И как это отразится в стоимости поверки? Где вообще в стоимости поверки указана составляющая,отражающая стоимость использования эталонов? Ведь в принципе,если поверитель приезжает к заказчику у которого имеются свои эталоны ,то стоимость поверки должна быть снижена.

[Данилов А.А. 1 951]

если поверитель приезжает к заказчику у которого имеются свои эталоны ,то стоимость поверки должна быть снижена.

Так мы и делаем. Можете посмотреть наши тарифы. Стоимость поверки на оборудовании Заказчика составляет 80 % от стоимости поверки в нашем ЦСМ.