Свидетельство об утверждении типа СИ: систем SPPA-T3000

[Salavat 0]

Проектируется энергоблок ТЭЦ ПГУ. В состав энергоблока ТЭЦ ПГУ входит основное и вспомогательное оборудование. В составе основного оборудования имеются газотурбинная установка (ГТУ) с локальной САУ, дожимная компрессорная станция (ДКС) с локальной САУ, пункт подготовки газа (ППГ) с локальной САУ. Все локальные САУ реализованы на системе SPPA-T3000 и поставляются в составе ГТУ, ДКС и ППГ (имеются измерительные каналы попадающие в сферу государственного регулирования в соответствии с законом №102-ФЗ). ГТУ, ДКС и ППГ заводского исполнения и поставляются на объект как готовые к эксплуатации изделия. Имеется свидетельство об утверждении типа СИ DE.C.34.010.A №41018 на системы измерительные и управляющие SPPA-T3000 фирмы «Siemens AG Sector Energy Fossil Power Generation Instrumentation and Electrical” Германия. Для обеспечения управления энергоблоком ТЭЦ ПГУ проектируется АСУТП ТЭЦ ПГУ, которая также реализуется на базе системы SPPA-T3000, в составе которого имеются измерительные каналы попадающие в сферу государственного регулирования в соответствии с законом №102-ФЗ. Все измерительные датчики имеют Свидетельство об утверждении типа и внесены в Госреестр СИ.

Вопрос:

1) Требуется ли проведение испытаний и утверждение типа средств измерений локальных САУ ГТУ, ДКС и ППГ как системы управляющие и измерительные в составе АСУТП ТЭЦ ПГУ для проведения поверки измерительных каналов, попадающие в сферу государственного регулирования?

2) Требуется ли проведение испытаний и утверждение типа средств измерений АСУТП ТЭЦ ПГУ как системы управляющей и измерительной для проведения поверки измерительных каналов, попадающие в сферу государственного регулирования?

Свидетельство_SPPA-T3000.pdf

[east 212]

На мой взгляд этого свидетельства об утверждении типа вам будет недостаточно.

Начнем с того, данные о каких физических величинах реализуются в вашей системе?

В соотвествии с этим должен быть прописан состав каналов, в которых измеряются все параметры.

И самое первое, в составе каналов должны быть указаны типы первичных измерительных компонентов и их метрологические характеристики. Это могут быть термопары, термометры сопротивления, датчики давления, вибрации, расходомеры, счетчики электроэнергии и т.д.

В представленном свидетельстве в качестве первичных измерительных компонентов указаны модули ввода-вывода, которые не могут измерять параметры физических величин, и являются не первичными измерительными преобразователями, а так называемой в вторичкой к ПИП.

В итоге выходит что у вас есть свидетельство об УТ на вторичную часть системы, а не на всю стстему.

Также не прописана погрешность каналов системы, начиная от ПИП, включая их, до места считывания информации об измеряемой величине.

[Данилов А.А. 1991]

Полностью согласен с Маргаритой.

Описание типа, приведенное Вами, в действительности есть описание типа не системы, а измерительно-вычислительного комплекса (ИВК). Дело в том, что система - есть датчики + ИВК. Поэтому без испытаний в целях утверждения типа СИ Вам не обойтись.

[Salavat 0]

Спасибо за помощь.

[Vlad_555 7]

Вопрос в тему. А можно в данном случае обойтись методикой измерений? Есть ИВК, являющийся по сути "вторичным прибором" и множество первичных преобразователей. Имеем косвенный метод измерений и набор СИ. Описываем все операции, условия, настройки и т.п. в методике измерений, аттестовываем методику измерений и все.

[east 212]

Для использования системы в сферах ГРОЕИ вам в любом случае потребуется утверждение типа системы, внесение ее в госреестр СИ, и дальнейшая поверка в соответствии с методикой поверки, которая прописывается для данной системы (или любого СИ) в описании типа при УТ.

[Elyssia 80]

Вопрос в тему. А можно в данном случае обойтись методикой измерений? Есть ИВК, являющийся по сути "вторичным прибором" и множество первичных преобразователей. Имеем косвенный метод измерений и набор СИ. Описываем все операции, условия, настройки и т.п. в методике измерений, аттестовываем методику измерений и все.

Поддерживаю вопрос. Почему бы нет?

Понятно, что представители ЦСМ - люди государевы, смотрят узконаправленно. Привыкли так, что система - это все вместе.

Действительно, а если МВИ сделать на данный конкретный экземпляр. Там то и прописать и датчики и саму систему, и погрешность каналов.

Дешевле в разы выйдет, чем утверждение типа. А эффект, на мой взгляд, тот же. Все поверено, погрешности посчитаны. Что не так?

Изменено 22 Июля 2013 пользователем Elyssia

[efim 1747]

А могут ли быть ИИС внутри ИИС?

И как все это оформлять?

Например, ИИС учета нефтепродуктов в резервуарах, н-р, комплекс "ИГЛА" (комплекс утвержденного типа).

ИИС на приеме нефтепродуктов + ИИС на отпуске топлива.

И все это в ИИС учета нефтепродуктов на нефтебазе.

[Elyssia 80]

А могут ли быть ИИС внутри ИИС?

...

А я встречала-таки две раздельно-утвержденных измерительных системы, которые по своему назначению должны работать вместе. Одна на прием - другая на передачу, как в примере efim. Совместно их не утверждали.

Значит может быть.

Изменено 22 Июля 2013 пользователем Elyssia