Датчики внутри импортного оборудования

[SmallBoy 0]

Всем привет!

Проконсультируйте с одним вопросом плс

Есть импортное оборудование - газовый компрессор. Внутри него куча датчиков, в том числе отвечающие за безопасность.

Сертификат гост-р и разрешение на применение от ростехнадзора имеется (в целом на оборудование).

Но Ростехнадзор хочет чтобы все датчики были внесены в госреестр и прошли поверку.

Фраза что это не датчики, а индикаторы, которые во время монтажа должны дублироваться средствами измерений его не устраивают(особо опасное производство росатом).

Производителю оборудования и производителям датчиков российский рынок не интересен и ничего они делать не хотят.

мало того они считают, что весь мир берет оборудование с этими датчиками. Эти датчики прошли испытания и менять датчики на те которые есть в каком то нашем реестре они не будут. Мол страна дурацкая сами себе законы придумали сами и выполняйте

Вопросы:

1.Можно ли внести в госреестр датчики (20шт) самостоятельно? Или это может только сделать производитель?

2. Или можно самостоятельно внести в госреестр именно для этого компрессора и потом пройти проверку?

3. Как примерно можно оценит время, деньги и сложность этой работы? Особенно если учесть что сложности в снятии датчиков с техники никакой нет, но есть сложность что кроме самих датчиков никаких бумажек нет.

[scbist 1853]

1. Вы сами можете инициировать внесение реестр датчиков.

2. Можно внести в реестр датчики с определенными номерами.

3. По времени и деньгам не могу ответить.

Скажите, а есть ли у нас аналоги применяемых датчиков? Мысль крамольная, но двойная бухгалтерия для нас почти норма. Я частенько для всяких проверяющих держу в запасе поверенный прибор со всеми бумагами, а работаю на другом. Оцените для себя последствия подлога, чем это грозит, если что случится. Рассмотрите еще вариант, что если вдруг придется выставлять претензию производителю компрессора, то он потребует именно свои датчики для экспертизы. Если что-то произойдет, то наш инспектор будет требовать датчики из реестра, а производитель из своей документации.

[rmetr 251]

Ситуация с компрессарами очень распространенная.

Производителей в мире по пальцам пересчитать. В России есть?

А компрессорные станции нужны.

Позиция "безопасников" справедливая: "Все СИ контролирующие параметры, выход которых за установленные границы может привести к трагедии, должны быть поверены".

Но её не следует доводить до крайности: "всё что имеет измерительные функции должно быть поверено".

Если привести аналогию: "все кто выезжают из страны должны иметь заграничный паспорт". А кошечки-собачки? Тоже выезжают. Мышки-черепашки. Им теперь не выехать?

Так и со средствами измерений в данном случае. Как минимум:

Всё что отвечает за безопасность и внесено в госреестр - поверять.

Всё что отвечает за безопасность и НЕвнесено в госреестр - дублировать (а по возможности) аналогами, внесенными в госреестр.

До кучи:

Всё что можно - калибровать для собственного успокоения.

[SmallBoy 0]

Аналоги конечно есть, но черт скрыт в деталях, уверен что просто так заменить А на Б невозможно.

оборудование сложное и заводским датчикам доверия больше.

Если оказывается, что можно внести в госреестр датчики без участия производителя.

То как узнать насколько это сложный процесс?

[scbist 1853]

Начните с Моя ссылка

[SmallBoy 0]

Начните с Моя ссылка

Спасибо за ссылку. Стали появляться новые вопросы.

1. как понять датчик внутри оборудования СИ или не СИ? Читал закон о единстве измерений там написано "СИ = техническое средство предназначенные для измерений"

Так же до абсурда можно дойти простейшее тепловое реле, защищающее двигатель от выхода из строя и как следствие пожара и трагедии можно считать средством СИ.

Если уж вносить датчики в госреестр, то сначала нужна какая-то логика говорящая этот датчик вносим, а этот нет.

2. Если с датчиками хоть что-то понятно то с предохранительными клапанами нет. Обычный предохранительный клапан на превышение давления (открывается когда давление выше установленного) - средство СИ? В принципе логично, что он должен проходить поверку, но СИ ли он при этом и нужно ли его вносить в госреестр.

Просьба к "тупым" вопросам относиться спокойно, занимаюсь этой проблемой неделю и не могу обладать знанием и опытом того, у кого метрология родная среда.

[scbist 1853]

1. Тепловое реле разве предназначено для измерений? Посмотрите еще определение СИ из РМГ 29-99. Там оно более развернуто.

Средство измерений - Техническое средство, предназначенное для измерений, имеющее нормированные метрологические характеристики, воспроизводящее и (или) хранящее единицу физической величины, размер которой принимают неизменным (в пределах установленной погрешности) в течение известного интервала времени.

Измерение - Совокупность операций по применению технического средства, хранящего единицу физической величины, обеспечивающих нахождение соотношения (в явном или неявном виде) измеряемой величины с ее единицей и получение значения этой величины.

Измерительный сигнал - Сигнал, содержащий количественную информацию об измеряемой физической величине

Вам еще пригодится термин

Индикатор - Техническое средство или вещество, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения.

Датчик с цифровым или аналоговым выходом, естественно, средство измерений, а датчик с порогом отключения или включения сигнализации это индикатор. Предохранительный клапан я бы тоже отнес к индикаторам, но это не значит, что с ним не надо ничего делать. Поверке, как СИ, он не подлежит, но пРоверять его обязательно, может быть даже чаще, чем поверять датчики. Это должно быть прописано в эксплуатационной документации на оборудование. Результаты проверок клапанов будут оформляться не свидетельством о поверке или клеймом, а актом проверки или записью в специальном журнале.