Пневматические клапана

[arvk 0]

Здравствуйте участники форума!

Помогите разобраться! у нас на производстве большое количество пневматических клапанов и отсекателей, на позиционерах которых установлены манометры. Чем является манометр, установленный на позиционер индикатором или СИ, в связи с чем и возникает вопрос подлежат ли периодической гос.поверке эти манометры или нет. Была комиссия, которая выдала предписание, провести поверку манометрам. Может есть какая-то документация, регламентирующая поверку данных манометров.

[Некролог 138]

Ключевая фраза "область государственного регулирования обеспечения единства измерений". Поищите по форуму, много раз обсуждалось. И статья в ЗоОЕИ об этом есть.

Вкратце - если есть государственный обязательный документ, регламентирующий метрологические характеристики этих манометров и где они должны быть установлены - то поверять надо, если нет - то можно калибровать, или переводить в индикаторы, или вообще откручивать - государство тут просто устраняется и отдаёт всё на вашу волю.

[scbist 1 612]

у нас на производстве большое количество пневматических клапанов и отсекателей, на позиционерах которых установлены манометры.

Не могли бы Вы пояснит эту фразу. Чтобы вместо клапана стоял манометр я себе плохо представляю, параллельно клапану поставить манометр, чтобы видеть фактическое давление в магистрали, более логично, но это по документации или Ваша самодеятельность?

[Lyuba 137]

Манометры на позиционерах ставят для контроля давления питания и давления управляющего сигнала. А могут и не ставить. Под поверку они не попадают, а вот калибровать желательно. Периодичность вы можете установить им сами. У нас их калибруют во время ревизии самого клапана, т.е. в капремонт установки.

[arvk 0]

Под поверку они не попадают

Можно ссылку на документ, где прописано, что такие манометры под поверку не попадают?

[Lyuba 137]

Под поверку они не попадают

Можно ссылку на документ, где прописано, что такие манометры под поверку не попадают?

Да где же найти такой документ?

Вы смотрите тот, где написано какие попадают. А это у нас самый главный документ - ФЗ №102 от 26.06.2008. Если найдёте под какую статью пристроить свои манометры - сдавайте в поверку.

[arvk 0]

Вы смотрите тот, где написано какие попадают. А это у нас самый главный документ - ФЗ №102 от 26.06.2008. Если найдёте под какую статью пристроить свои манометры - сдавайте в поверку.

В том-то всё и дело, что документа я такого найти не могу, а сдавать в поверку и ставить клеймо, в обязательном порядке требуют!!!

[Виктор 413]

Вы смотрите тот, где написано какие попадают. А это у нас самый главный документ - ФЗ №102 от 26.06.2008. Если найдёте под какую статью пристроить свои манометры - сдавайте в поверку.

В том-то всё и дело, что документа я такого найти не могу, а сдавать в поверку и ставить клеймо, в обязательном порядке требуют!!!

Но не бывает таких документов, где написано, что этого делать не надо, бывают только в которых написано что делать обязательно. С тех кто вас заставляет спрашивайте на основании чего заставляют.

[Виктор 413]

Манометры на позиционерах ставят для контроля давления питания и давления управляющего сигнала. А могут и не ставить. Под поверку они не попадают, а вот калибровать желательно. Периодичность вы можете установить им сами. У нас их калибруют во время ревизии самого клапана, т.е. в капремонт установки.

Выдержки из ПБ 03-576-03:

5.3.1. Каждый сосуд и самостоятельные полости с разными давлениями должны быть снабжены манометрами прямого действия. Манометр устанавливается на штуцере сосуда или трубопроводе между сосудом и запорной арматурой.

5.3.9. Манометры и соединяющие их с сосудом трубопроводы должны быть защищены от замерзания.

5.3.10. Манометр не допускается к применению в случаях, когда:

отсутствует пломба или клеймо с отметкой о проведении поверки;

просрочен срок поверки;

стрелка при его отключении не возвращается к нулевому показанию шкалы на величину, превышающую половину допускаемой погрешности для данного прибора;

разбито стекло или имеются повреждения, которые могут отразиться на правильности его показаний.

5.3.11. Поверка манометров с их опломбированием или клеймением должна производиться не реже одного раза в 12 месяцев.

И где тут написано, что каки-то манометры, установленные на сосудах под давлением могут не поверяться?

[Lena597 289]

Вы смотрите тот, где написано какие попадают. А это у нас самый главный документ - ФЗ №102 от 26.06.2008. Если найдёте под какую статью пристроить свои манометры - сдавайте в поверку.

В том-то всё и дело, что документа я такого найти не могу, а сдавать в поверку и ставить клеймо, в обязательном порядке требуют!!!

Требуя провести поверку должны НЕПРЕМЕННО сослаться на пунк Закона или правил. В основном это межотраслевые правила по безопасной эксплуатации котлов, сосудов, трубопроводов, газового хозяйства и т.д.

Разрешено все, что не запрещено. Найти документ в котором было бы написано, что манометр установленный у Вас подлежит калибровке нереально. Законодательно регламентирована только сфера гос.регулирования не попадает под сферу - значит калибровка. Для начала создайте на предприятии Перечень тех СИ которые попадают в СГОЕИ, А может он у Вас и есть.

[Lena597 289]

Выдержки из ПБ 03-576-03:

5.3.1. Каждый сосуд и самостоятельные полости с разными давлениями должны быть снабжены манометрами прямого действия. Манометр устанавливается на штуцере сосуда или трубопроводе между сосудом и запорной арматурой.

У них не сосуд, а клапан, читать правила надо сначала на какие сосуды они распространяются

[Виктор 413]

У них не сосуд, а клапан, читать правила надо сначала на какие сосуды они распространяются

Да ничего автор толком не пишет и непонятно где у него стоят манометры.

[Lyuba 137]

У них не сосуд, а клапан, читать правила надо сначала на какие сосуды они распространяются

Да ничего автор толком не пишет и непонятно где у него стоят манометры.

Почему же? Всё предельно ясно для тех, кто знает что такое клапаны и их позиционеры.

Видите маленький манометр на редукторе? Речь про них. И никакие ПБ на них не распространяются.

С сферы ГМН они не попадают. Для любой проверки вполне достаточно прописать их в свой приказ по периодичности калибровки. Уж насколько у нас серьёзное предприятие, но ни одна комиссия к этому не придралась.

Изменено 5 Декабря 2013 пользователем Lyuba

[1qazxs 17]

Любовь Николаевна,

а есть ли смысл их калибровать?

По сути это индикатор.

Тем более в некоторых моделях позиционеров до них не так просто добраться.

[Lyuba 137]

Любовь Николаевна,

а есть ли смысл их калибровать?

По сути это индикатор.

Тем более в некоторых моделях позиционеров до них не так просто добраться.

Я полагаю, что это на усмотрение организации. По крайней мере, обязывающих к поверке документов мне не попадалось.

[Safe-Rise 29]

Функция позиционера - контроль положения (позиции) регулирующего органа клапана и усиление управляющего сигнала (в данном случае пневматического). Если позиционер без обратной связи от клапана, то он выполняет роль пневмоключа, т.е. при достижении определенной величины управляющего сигнала подаёт на пневмопривод полное давление питающего воздуха и клапан резко захлопывается. Если есть обратная связь, то позиционер отслеживает положение клапана в зависимости от управляющего сигнала. По сути назначение позиционера - увеличить быстродействие пневмопривода и, соответственно, ускорить работу клапана. Манометры, установленные на позиционере, ни с сосудом, ни с трубопроводом никак не связаны. Их назначение - контроль давления в магистралях питающего воздуха и управляющего сигнала. У нас на производстве были позиционеры, манометры от которых вообще стояли на щите управления. Так что проверяющий тут не прав, ни под какие правила эти манометры не попадают.