Использование приборов не внесенных в Госреестр СИ

[scbist 1 676]

Виктор, после таких советов Вы эти лекарства покупать будете?

А вы знаете какие лекарства вы покупаете, и где, и как, и на чем они сделаны? А отличить подделку от оригинала сможете?

Если в фармацевтике нет своих жестких требований (правил), и нет какого-нибуть регламента, который делает подобные требования обязательными (п.14 сферы), то более жесткие требования могут быть заложены только самим производителем, т.е. добровольно.

Дело в том, что человек открыл ветку с целью разобраться. И что он должен здесь увидеть? "Никто ничему Вас не обязывает, как хотите, так и действуйте. Сферы для Вас нет, калибровка по сути своей дело добровольное, а раз так - то и разрешения никакие не нужны". Конечно если человек опытный в этом деле, то это действительно лишняя тарта времени и денег. Но тут речь идёт о том, что человек хочет чему-то научиться. И кроме того, он работает на производстве лекарств, а не воздушных шариков, или никому не нужных железяк. У меня просто нет слов.

Я дико извиняюсь, видимо конец года окончательно доконал мои мозги. Вы что хотели сказать последней фразой?

[allar 90]

Виктор, после таких советов Вы эти лекарства покупать будете?

А вы знаете какие лекарства вы покупаете, и где, и как, и на чем они сделаны? А отличить подделку от оригинала сможете?

Если в фармацевтике нет своих жестких требований (правил), и нет какого-нибуть регламента, который делает подобные требования обязательными (п.14 сферы), то более жесткие требования могут быть заложены только самим производителем, т.е. добровольно.

Дело в том, что человек открыл ветку с целью разобраться. И что он должен здесь увидеть? "Никто ничему Вас не обязывает, как хотите, так и действуйте. Сферы для Вас нет, калибровка по сути своей дело добровольное, а раз так - то и разрешения никакие не нужны". Конечно если человек опытный в этом деле, то это действительно лишняя тарта времени и денег. Но тут речь идёт о том, что человек хочет чему-то научиться. И кроме того, он работает на производстве лекарств, а не воздушных шариков, или никому не нужных железяк. У меня просто нет слов.

Я дико извиняюсь, видимо конец года окончательно доконал мои мозги. Вы что хотели сказать последней фразой?

Хочу сказать, что Виктор хотя и прав, но в то же время пусть думает, что советует, кому и как.

[scbist 1 676]

Для человека работающего не производстве некого продукта, будь то лекарства, деньги или кусок железа, это все абстрактный продукт. Несколько раз видел сюжеты по телевизору про монетный двор и госзнак. Корреспонденты работникам задавали вопрос о том, что Вы же делаете или печатаете деньги, на что ему каждый раз отвечали, для нас это продукция, а не деньги. Деньгами это становится за воротами, на улице.

Еще один аспект. Мы не раз обсуждали, что факт наличия свидетельства о поверке не говорит о том, что в данный момент СИ исправно. СИ было исправно на момент поверки, а как оно себя поведет через месяц никто не знает. И совсем не важно, есть это СИ в реестре или нет. В данном случае должна срабатывать система предупреждения неисправности СИ, или система качества. Это вопрос не к метрологам, а технологам. Если температура очень важна на каком-то этапе производства, то необходимо продублировать показания терморегулятора самописцем и прикладывать диаграмму при сдаче ОТК каждой партии полуфабриката. Или каким-то иным независимым способом контролировать температуру или результат ее влияния.

[allar 90]

Для человека работающего не производстве некого продукта, будь то лекарства, деньги или кусок железа, это все абстрактный продукт. Несколько раз видел сюжеты по телевизору про монетный двор и госзнак. Корреспонденты работникам задавали вопрос о том, что Вы же делаете или печатаете деньги, на что ему каждый раз отвечали, для нас это продукция, а не деньги. Деньгами это становится за воротами, на улице.

Еще один аспект. Мы не раз обсуждали, что факт наличия свидетельства о поверке не говорит о том, что в данный момент СИ исправно. СИ было исправно на момент поверки, а как оно себя поведет через месяц никто не знает. И совсем не важно, есть это СИ в реестре или нет. В данном случае должна срабатывать система предупреждения неисправности СИ, или система качества. Это вопрос не к метрологам, а технологам. Если температура очень важна на каком-то этапе производства, то необходимо продублировать показания терморегулятора самописцем и прикладывать диаграмму при сдаче ОТК каждой партии полуфабриката. Или каким-то иным независимым способом контролировать температуру или результат ее влияния.

Согласен, но в то же время порядок в организации нередко начинается именно с таких процедур, как аккредитация лаборатории на право калибровки.

[БМО 73]

Для человека работающего не производстве некого продукта, будь то лекарства, деньги или кусок железа, это все абстрактный продукт. Несколько раз видел сюжеты по телевизору про монетный двор и госзнак. Корреспонденты работникам задавали вопрос о том, что Вы же делаете или печатаете деньги, на что ему каждый раз отвечали, для нас это продукция, а не деньги. Деньгами это становится за воротами, на улице.

Еще один аспект. Мы не раз обсуждали, что факт наличия свидетельства о поверке не говорит о том, что в данный момент СИ исправно. СИ было исправно на момент поверки, а как оно себя поведет через месяц никто не знает. И совсем не важно, есть это СИ в реестре или нет. В данном случае должна срабатывать система предупреждения неисправности СИ, или система качества. Это вопрос не к метрологам, а технологам. Если температура очень важна на каком-то этапе производства, то необходимо продублировать показания терморегулятора самописцем и прикладывать диаграмму при сдаче ОТК каждой партии полуфабриката. Или каким-то иным независимым способом контролировать температуру или результат ее влияния.

Согласен, но в то же время порядок в организации нередко начинается именно с таких процедур, как аккредитация лаборатории на право калибровки.

Это не есть факт, месье Дюк! Порядок в организации начинается даже не с СМК, а с отношения к какой либо области деятельности (в данном случае к метрологии) двух сторон: руководства организации и людей, непосредственно осуществляющих эту деятельность. Выпадение из тандема одной стороны - пипец порядку в этой области.

[allar 90]

Для человека работающего не производстве некого продукта, будь то лекарства, деньги или кусок железа, это все абстрактный продукт. Несколько раз видел сюжеты по телевизору про монетный двор и госзнак. Корреспонденты работникам задавали вопрос о том, что Вы же делаете или печатаете деньги, на что ему каждый раз отвечали, для нас это продукция, а не деньги. Деньгами это становится за воротами, на улице.

Еще один аспект. Мы не раз обсуждали, что факт наличия свидетельства о поверке не говорит о том, что в данный момент СИ исправно. СИ было исправно на момент поверки, а как оно себя поведет через месяц никто не знает. И совсем не важно, есть это СИ в реестре или нет. В данном случае должна срабатывать система предупреждения неисправности СИ, или система качества. Это вопрос не к метрологам, а технологам. Если температура очень важна на каком-то этапе производства, то необходимо продублировать показания терморегулятора самописцем и прикладывать диаграмму при сдаче ОТК каждой партии полуфабриката. Или каким-то иным независимым способом контролировать температуру или результат ее влияния.

Согласен, но в то же время порядок в организации нередко начинается именно с таких процедур, как аккредитация лаборатории на право калибровки.

Это не есть факт, месье Дюк! Порядок в организации начинается даже не с СМК, а с отношения к какой либо области деятельности (в данном случае к метрологии) двух сторон: руководства организации и людей, непосредственно осуществляющих эту деятельность. Выпадение из тандема одной стороны - пипец порядку в этой области.

А я и не говорю, что это однозначное утверждение. В то же время, согласитесь, что когда составляется тот же паспорт лаборатории, очень многое раскладывается по полочкам, особенно когда эта процедура впервые производится.

[kok1981 0]

Доброго времени суток!

Или должны приобретать приборы которые являются утвержденными типами СИ ?

в вашем случае нужен logger он отображает и с определенной цикличностью записывает в память показания температуры(влажности), когда вам необходимо составить график колебаний вы "скачиваете" данные и получаете результаты за месяц.

[SERHIO 0]

Доброго времени суток!

Или должны приобретать приборы которые являются утвержденными типами СИ ?

в вашем случае нужен logger он отображает и с определенной цикличностью записывает в память показания температуры(влажности), когда вам необходимо составить график колебаний вы "скачиваете" данные и получаете результаты за месяц.

Логгер у нас есть и он используется там где даже и не ставится вопрос об утверждении типа СИ,так как данные о показаниях температуры может затребовать покупатель и следовательно тут все предельно ясно.

[kylkodv1977 0]

Добрый день! Коллеги!

Не знаю куда обратиться!?

Помогите найти ответ и/или посмотреть в литературе (на что ссылаться)

Предыстория:

Предприятия с которыми я работаю используют для измерения изделий контрольные приспособления

Приспособления металлические, деревянные, пластиковые икомбинированные м как правило представляют собой

болван повторяющий форму изделия с блочками для определения отклоненй по форме и по периметру (и т.п.)

Кстати, детали - это штампованные, отлитые из пластика или обработанные механически изделия

Калибры изготовлены как в России так и за границей ее, как правило, у изготовителей оснастки (штампы, п/формы)

Вопрос:

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

Большое спасибо за помощь!

[Виктор 414]

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

1. периодичность калиброки предприятие устанавливает само.

2. На учёт в ЦСМ ничего не надо ставить

3. Может, но вот может ли использовать как СИ зависит от того где они применяются.

[kylkodv1977 0]

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

1. периодичность калиброки предприятие устанавливает само.

2. На учёт в ЦСМ ничего не надо ставить

3. Может, но вот может ли использовать как СИ зависит от того где они применяются.

А где можно об этом почитать? Правила, законодательства....

[Виктор 414]

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

1. периодичность калиброки предприятие устанавливает само.

2. На учёт в ЦСМ ничего не надо ставить

3. Может, но вот может ли использовать как СИ зависит от того где они применяются.

А где можно об этом почитать? Правила, законодательства....

По первому и второму пункту не где, так как таких требований нет., а по 3-му читайте 102 ФЗ.

[1qazxs 17]

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

1. периодичность калиброки предприятие устанавливает само.

2. На учёт в ЦСМ ничего не надо ставить

3. Может, но вот может ли использовать как СИ зависит от того где они применяются.

Согласен с Виктором, с одним уточнением - данные приспособления не являются СИ и о калибровке (согласно 102-ФЗ) говорить не стоит.

Думаю, только Ваше предприятие или изготовитель может определить соответствие приспособления нормативным требованиям.

Изменено 28 Января 2014 пользователем 1qazxs

[БМО 73]

Добрый день! Коллеги!

Не знаю куда обратиться!?

Помогите найти ответ и/или посмотреть в литературе (на что ссылаться)

Предыстория:

Предприятия с которыми я работаю используют для измерения изделий контрольные приспособления

Приспособления металлические, деревянные, пластиковые икомбинированные м как правило представляют собой

болван повторяющий форму изделия с блочками для определения отклоненй по форме и по периметру (и т.п.)

Кстати, детали - это штампованные, отлитые из пластика или обработанные механически изделия

Калибры изготовлены как в России так и за границей ее, как правило, у изготовителей оснастки (штампы, п/формы)

Вопрос:

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

Большое спасибо за помощь!

Назовите эти приспособы средствами допускового контроля (как калибры, шаблоны и т.п.) и подвергайте их процедуре метрологического контроля. Методики, средства контроля, периодичность - на Ваше усмотрение.

[zkira 18]

Добрый день! Коллеги!

Не знаю куда обратиться!?

Помогите найти ответ и/или посмотреть в литературе (на что ссылаться)

Предыстория:

Предприятия с которыми я работаю используют для измерения изделий контрольные приспособления

Приспособления металлические, деревянные, пластиковые икомбинированные м как правило представляют собой

болван повторяющий форму изделия с блочками для определения отклоненй по форме и по периметру (и т.п.)

Кстати, детали - это штампованные, отлитые из пластика или обработанные механически изделия

Калибры изготовлены как в России так и за границей ее, как правило, у изготовителей оснастки (штампы, п/формы)

Вопрос:

Какова периодичность калибровки (каждый год или первая через 3 потом каждый год и тп)?

Надо ли ставить на учет в ЦСМ?

Может ли предприятие само калибровать?

Большое спасибо за помощь!

Назовите эти приспособы средствами допускового контроля (как калибры, шаблоны и т.п.) и подвергайте их процедуре метрологического контроля. Методики, средства контроля, периодичность - на Ваше усмотрение.

Согласна, создайте перечень ваших СДК, заведите на каждый экземпляр паспорт, в котором с определенной вами же периодичностью проводите самостоятельно контроль.Методику контроля тоже сами определите, можно прописать. Периодичность устанавлтвают из ходя из степени износа ваших шаблонов, как часто ими работают...чем чаще, тем сильнее износ...ну понятно дальше.

ЦСМ, поверка и даже калибровка здесь не причем. Только ваш самостоятельный контроль этих СДК, если у вас СМК то пропишите это в стандарте.