Необходимость аттестации

[SKTN 0]

Прошу помочь разобраться в следующем вопросе. Лаборатория в организации выполняет разрушающие и неразрушающие испытания бетона (отрыв со скалыванием, ультразвуковое исследование), лаборатория никак не оформлена, не аттестована и не аккредитована. В ближайшем будущем возникнет необходимость выполнить данные испытания сторонней организации (занимается строительством многоэтажек). Для этого обязательно необходимо аттестовать лабораторию? Есть ли необходимость в аккредитации? О том, что аккредитация дело добровольное я знаю, но не возникнет ли потом проблем у заказчика? Как будет аттестовываться лаборатория, как ЛНК или как ИЛ?

[SKTN 0]

Господа, мой вопрос настолько банален, что на него ни у кого нет желания ответить? Хотя бы на своих примерах покажите, что да как? Например так : "у нас лаборатория аттестована и проблем нет" или :"у нас лаборатория аккредитована и аттестацию никто не требует" или "у нас лаборатория не аттестована и не аккредитована и никаких проблем нет".

В общем прошу хоть как то поучаствовать в решении вопроса...

Изменено 27 Января 2014 пользователем SKTN

[Виктор 414]

Господа, мой вопрос настолько банален, что на него ни у кого нет желания ответить? Хотя бы на своих примерах покажите, что да как? Например так : "у нас лаборатория аттестована и проблем нет" или :"у нас лаборатория аккредитована и аттестацию никто не требует" или "у нас лаборатория не аттестована и не аккредитована и никаких проблем нет".

В общем прошу хоть как то поучаствовать в решении вопроса...

Здесь в основном метрологи и лишь некоторые занимаются испытаниями. ЛНК почти нет, у них должен быть свой форум.

На мой взгляд, если вы будете проводить контроль бетона для заказчиков, то аккредитация или аттестация необходима.

[kot1967 184]

если вы будете проводить контроль бетона для заказчиков, то аккредитация или аттестация необходима.

Клиент (заказчик) может потребовать чего угодно, он всегда прав . Аккредитация (в РА) и аттестация (оценка состояния измерений) в вашем случае не означает (и для заказчика тоже) автоматического признания правильности вашего контроля. Возможно заказчику такой официоз в принципе не нужен. Может быть для начала уточнить этот вопрос.

Следует ли прописывать отсутствие официоза на бумаге, или же ограничиться устными договоренностями - решать вам.

[Metroff 4]

Прошу помочь разобраться в следующем вопросе. Лаборатория в организации выполняет разрушающие и неразрушающие испытания бетона (отрыв со скалыванием, ультразвуковое исследование), лаборатория никак не оформлена, не аттестована и не аккредитована. В ближайшем будущем возникнет необходимость выполнить данные испытания сторонней организации (занимается строительством многоэтажек). Для этого обязательно необходимо аттестовать лабораторию? Есть ли необходимость в аккредитации? О том, что аккредитация дело добровольное я знаю, но не возникнет ли потом проблем у заказчика? Как будет аттестовываться лаборатория, как ЛНК или как ИЛ?

Добрый день, если Вы собираетесь оказывать услуги сторонней организации или используете результаты испытаний в качестве экспертных заключений (оценка соответствия продукции)используемых при строительстве (что попадает под сферу ГРОЕИ), лаборатория должна быть аккредитованна т.е. подтверждена и официально признана техническая компетентность вашей испытательной лаборатории, а иначе результаты испытаний Вы можете использовать только для внутренних целей (например для своих технологов, если что-то выпускаете).

P.S. Аттестации подлежит испытательное оборудование и при подготовке к аккредитации, это и многое другое необходимо будет сделать.

[Максим Андреев 129]

Добрый день, если Вы собираетесь оказывать услуги сторонней организации или используете результаты испытаний в качестве экспертных заключений (оценка соответствия продукции)используемых при строительстве (что попадает под сферу ГРОЕИ), лаборатория должна быть аккредитованна

Не "должна быть", а "может быть" (п. 2 ст. 31 ФЗ о техрегулировании).

Испытания вообще под ГРОЕИ и ФЗ об ОЕИ не подпадают, у них другой предмет регулирования (измерения).

Так что "пляшите" от заказчика: что он потребует, а вы признаете это экономически целесообразным, то и делайте.

[Metroff 4]

Добрый день, если Вы собираетесь оказывать услуги сторонней организации или используете результаты испытаний в качестве экспертных заключений (оценка соответствия продукции)используемых при строительстве (что попадает под сферу ГРОЕИ), лаборатория должна быть аккредитованна

Не "должна быть", а "может быть" (п. 2 ст. 31 ФЗ о техрегулировании).

Испытания вообще под ГРОЕИ и ФЗ об ОЕИ не подпадают, у них другой предмет регулирования (измерения).

Так что "пляшите" от заказчика: что он потребует, а вы признаете это экономически целесообразным, то и делайте.

ст. 1 п. 3 102-ФЗ выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции (в данном случае бетон используемый при строительстве), я согласен, что они могут и не аккредитовываться, никто не вправе навязывать, но тогда и протоколы испытаний с целью подтверждения соответствия требованиям НД они выдавать не могут.

Строительством не приходится заниматься, необходимо смотреть 384-ФЗ ТР о безопасности зданий и сооружений,N 190-ФЗ ГСК РФ и все связанное с этим...

Материал, в данном случае бетон, будет использоваться при строительстве и от его качества напрямую зависит безопасность.

[Максим Андреев 129]

ст. 1 п. 3 102-ФЗ выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции (в данном случае бетон используемый при строительстве), я согласен, что они могут и не аккредитовываться, никто не вправе навязывать, но тогда и протоколы испытаний с целью подтверждения соответствия требованиям НД они выдавать не могут.

Могут. Каким макаром вы аккредитацию притягиваете к 102-ФЗ?

Да, оценка соответствия - это сфера ГРОЕИ. И что это означает? То, что все используемые средства измерений должны быть поверены, тех. документация прошла МЭ и т.д. И все! При чем тут добровольная аккредитация?

Изменено 31 Января 2014 пользователем Максим Андреев

[Andrew M 11]

Прошу помочь разобраться в следующем вопросе. Лаборатория в организации выполняет разрушающие и неразрушающие испытания бетона (отрыв со скалыванием, ультразвуковое исследование), лаборатория никак не оформлена, не аттестована и не аккредитована. В ближайшем будущем возникнет необходимость выполнить данные испытания сторонней организации (занимается строительством многоэтажек). Для этого обязательно необходимо аттестовать лабораторию? Есть ли необходимость в аккредитации? О том, что аккредитация дело добровольное я знаю, но не возникнет ли потом проблем у заказчика? Как будет аттестовываться лаборатория, как ЛНК или как ИЛ?

Вообще, не очень понятно, что за лаборатория и в какой организации. Вы изготовитель бетона и в лаборатории производите выходной контроль? Вы продавцы бетона и проверяете поставщиков на вшивость? И что именно нужно сторонней организации - им нужно просто как-то контролировать качество бетона, который идет в стройку, либо у них в свою очередь возникла арбитражная ситуация с поставщиками и необходимо компетентное заключение независимой третьей стороны?

[Metroff 4]

ст. 1 п. 3 102-ФЗ выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции (в данном случае бетон используемый при строительстве), я согласен, что они могут и не аккредитовываться, никто не вправе навязывать, но тогда и протоколы испытаний с целью подтверждения соответствия требованиям НД они выдавать не могут.

Могут. Каким макаром вы аккредитацию притягиваете к 102-ФЗ?

Да, оценка соответствия - это сфера ГРОЕИ. И что это означает? То, что все используемые средства измерений должны быть поверены, тех. документация прошла МЭ и т.д. И все! При чем тут добровольная аккредитация?

Я с Вами согласен, перегнул палку), сам заморочился, но не нужно так реагировать. Есть ФЗ-184, и они не обязаны аккредитоваться, но есть много других ФЗ и НД, где могут быть указаны требования к паспортам качества или протоколам испытаний... Ничего не могу сказать про строительство, и совершенно справедливо сообщение Andrew M.

[Максим Андреев 129]

Да, такое может быть, но такая аккредитация будет обязательной не в силу закона, а в силу договорных требований, желания войти в определенный рынок, отрасль и т.п., т.е. сформировавшиеся в конкретной сфере правила игры.