СанСаныч23 10 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Подскажите пожалуйста угольник поверочный слесарный 90 градусов. в индикаторы кто нибудь на заводе переводил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 (изменено) Подскажите пожалуйста угольник поверочный слесарный 90 градусов. в индикаторы кто нибудь на заводе переводил? В соответствии с РМГ 29-99 средства измерений (СИ), применяемые для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения могут быть переведены в категорию индикаторов, и такие их метрологические характеристики, как погрешность и ряд других могут не контролироваться. То есть если вы используете угольник для того чтобы убедится, что угол есть и он допустим не тупой (острый), то почему бы и не перевести. А если важно чтобы угол был именно 90 градусов, то нужна поверка/калибровка. Изменено 21 Мая 2014 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Угольник в большинстве случаев является средством контроля, а не средством измерения. И подлежит контролю. Даже МИ 1799 так и называется "методика контроля" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 (изменено) Угольник в большинстве случаев является средством контроля, а не средством измерения. И подлежит контролю. Даже МИ 1799 так и называется "методика контроля" Формально да, а фактически вот у нас на производстве угольники используются как при приемке и отгрузке готовой продукции (а это уже попадает под сферы госрегулирования), так и в действительно для контроля при каких-либо операциях. Много сил ушло на то, чтобы хоть как то объяснить производственникам как разделять СИ на поверку и калибровку. Если сюда еще вводить третье понятие "контроля СИ", то у людей в головах начнется полнейший хаос. Плюс это надо прописать отдельную процедуру, кто этим контролем занимается, как оформляется. МИ 1799 конечно "Методика контроля", но сильно сомневаюсь что такой контроль может провести условный слесарь, что перед сменой, что раз в год. Изменено 21 Мая 2014 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Зачем слесарь? Метрологи и проводят, типа калибровки. Угольники по большому счету ничего сами не измеряют, они как мера держат угол, пока по ним случайно хорошо не стукнут. А отклонение детали от перпендикуляра (угольника) без щупов можно определить только "сторого на глаз" - да, есть зазор, а сколько - ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
СанСаныч23 10 Опубликовано 21 Мая 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Если угольник не имеет нормированных метрологических характеристик,значит я его все таки могу обозначить как индикатор? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Он имеет характеристику - угол в 90 градусов плюс-минус пара соток в верхней точке. У вас оборонка? в ГОСТ РВ 0015-002 есть такое понятие 3.1.4 средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям. 3.1.9 индикатор: Техническое средство, предназначенное для установления наличия какой-либо физической величины или превышения уровня ее порогового значения, а также для выработки сигнала, воздействующего на объект без оценки его параметров с нормированной точностью. 7.6.4 Отнесение технических средств к различным видам оборудования для мониторинга и измерений в организации должно осуществляться в соответствии с определениями их терминов в настоящем стандарте. 7.6.5.6 Средства контроля и индикаторы, являющиеся техническими средствами, должны быть работоспособны, проверены в соответствии с эксплуатационной документацией и иметь об этом соответствующие записи в формулярах (паспортах), подтверждающие их работоспособность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Если угольник не имеет нормированных метрологических характеристик,значит я его все таки могу обозначить как индикатор? Угольник относится к классу СИ, которые называются "мера". Но зачем вам его переводить в индикаторы? Где он используется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
СанСаныч23 10 Опубликовано 21 Мая 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 на производственных площадках и в отк Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 на производственных площадках и в отк На производственных площадках закон допускает использовать СИ без поверки, а в ОТК лучше, поверять хотя и здесь закон не заставляет этого делать. Может ваша СМК думает по другому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
СанСаныч23 10 Опубликовано 21 Мая 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Может ваша СМК думает по другому? В нашем СМК есть такая запись "Средства измерений, отнесенные к категории индикаторов, применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах физических величин с нормированной точностью, периодической поверке не подлежат. На средство измерений, которое относится к категории индикаторов, наносится буквенное обозначение «И». " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 21 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2014 Может ваша СМК думает по другому? В нашем СМК есть такая запись "Средства измерений, отнесенные к категории индикаторов, применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах физических величин с нормированной точностью, периодической поверке не подлежат. На средство измерений, которое относится к категории индикаторов, наносится буквенное обозначение «И». " Очень любопытно как вы пронаблюдаете за изменением детали "не в угол", да еще не заценивая насколько "не в угол". Тогда и смотреть не надо, и так сойдет. А ОТК как раз принимает решение годен-не годен, поэтому угольник - это средство контроля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 22 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2014 Может ваша СМК думает по другому? В нашем СМК есть такая запись "Средства измерений, отнесенные к категории индикаторов, применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах физических величин с нормированной точностью, периодической поверке не подлежат. На средство измерений, которое относится к категории индикаторов, наносится буквенное обозначение «И». " Очень любопытно как вы пронаблюдаете за изменением детали "не в угол", да еще не заценивая насколько "не в угол". Тогда и смотреть не надо, и так сойдет. А ОТК как раз принимает решение годен-не годен, поэтому угольник - это средство контроля. Я изначально это и пытался объяснить, узнать что угол есть можно и без угольника. Если используется угольник, то речь идет об оценивании угла. Поэтому угольники время от времени должны проходить метрологический контроль, мы у себя этот контроль предпочитаем проводить в рамках калибровочной деятельности. Не знаю как где, а у нас дай волю в индикаторы все переведут, лишь бы не снимать и не собирать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2014 Может ваша СМК думает по другому? В нашем СМК есть такая запись "Средства измерений, отнесенные к категории индикаторов, применяемые для наблюдения за изменением величин без оценки их значений в единицах физических величин с нормированной точностью, периодической поверке не подлежат. На средство измерений, которое относится к категории индикаторов, наносится буквенное обозначение «И». " Имелось в виду запись о том, что надо ли все СИ поверять или калибровать и в соответствии с каким НД ваше СМК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.