Калибры, шаблоны, СДК...поверка или калибровка

[GTanyaG 0]

Подскажите пожалуйста, нужно ли поверять, калибровать измерительные (гладкие и резьбовые) калибры в обязательном порядке? Если нет, то что будет являться подтверждающим документом качественной продукции? [/size]

[Данилов А.А. 1 948]

Подскажите пожалуйста, нужно ли поверять измерительные (гладкие и резьбовые) калибры в обязательном порядке?

Разве они зарегистрированы в государственном реестре средств измерений? Если нет, то поверять их нельзя.

Подскажите пожалуйста, нужно ли калибровать измерительные (гладкие и резьбовые) калибры в обязательном порядке?

Калибровка средств измерений в соответствии с 102-ФЗ проводится в добровольном порядке

Что же касается калибров, то они относятся к средствам контроля, а не к средствам измерений. А потому закон "Об обеспечении единства измерений" на них не распространяется, Вам достаточно периодически проводить контроль состояния калибров с применением эталонов, соподчинённых национальным эталонам - было такое письмо ВНИИМС (примерно в 1997 г., подписанное, мне помнится, Сковородниковым В.А.). Периодичность контроля и методику контроля устанавливает само предприятие

[GTanyaG 0]

Разве они зарегистрированы в государственном реестре средств измерений? Если нет, то поверять их нельзя.

Калибровка средств измерений в соответствии с 102-ФЗ проводится в добровольном порядке

Что же касается калибров, то они относятся к средствам контроля, а не к средствам измерений. А потому закон "Об обеспечении единства измерений" на них не распространяется, Вам достаточно периодически проводить контроль состояния калибров с применением эталонов, соподчинённых национальным эталонам - было такое письмо ВНИИМС (примерно в 1997 г., подписанное, мне помнится, Сковородниковым В.А.). Периодичность контроля и методику контроля устанавливает само предприятие

Понимаете ли, наше предприятие их производит. Получается,что к обязательной сертификации продукция не относится, лицензии на производство средств контроля не предусмотрено, и калибровка тоже по желанию. Но ведь должна же произодственная деятельность контрольных средств хоть чем-то регулироваться!

[Данилов А.А. 1 948]

Понимаете ли, наше предприятие их производит.

Как мне кажется, в таком случае у Вашего предприятия должны быть технические условия на эти изделия. В них должны быть определены методы и средства приёмки продукции. Всё.

Если у Вашего предприятия калибры (т.е. продукцию) покупают - будьте счастливы. Государство сюда не хочет вмешиваться...

[GTanyaG 0]

Спасибо за ответ! Мы изготавливаем калибры в соответствии с ГОСТ-ом.

Просто удивительно, что столь высокоточная продукция не проверяется независимой стороной!

[Данилов А.А. 1 948]

Просто удивительно, что столь высокоточная продукция не проверяется независимой стороной!

Так продукты питания Вы покупаете без проверки независимой стороной и ничего... Правда, быть может, пока ничего... Много у нас удивительного. Живём и удивляемся... Правда, пока живём...

[Данилов А.А. 1 948]

Нашёл среди консультаций на сайте РСК-консалтинг

Вопрос:

"Нами производится контроль калибров гладких и резьбовых, изготовленных по ГОСТ 2015-84 и ГОСТ 2216-84 и находящихся в эксплуатации, согласно МИ 1927-88. В соответствии с указанным МИ, положительные результаты контроля должны оформляться ведомственными метрологическими или другими службами по принятой на предприятии системе. Фактически указанные изделия отсутствуют в Госреестре средств измерений, но, согласно ранее действовавшему ГОСТ 8.326-89, они подвергались метрологической аттестации и поверке. Просим Вас разъяснить, каким образом сегодня оформлять результаты контроля указанных калибров: выдачей свидетельства о поверке или сертификата о калибровке?"

Ответ:

Научно-техническая комиссия Госстандарта СССР по метрологии и измерительной технике рассмотрела вопрос "О целесообразности включения калибров, шаблонов в сферу действия ГСИ" и приняла решение (протокол № 23 от 20.10.87 г.) о сохранении для средств допускового контроля порядка разработки, постановки на производство и выпуска, предусмотренного ГОСТ 15.001.

Госстандарт СССР в письме (№ 50-34/7-700 от 04.05.88) установил, что порядок, организация, периодичность и объем контроля средств допускового контроля, а также подразделение, ответственное за надзор за ними, должно определять предприятие, их применяющее.

Иных решений по данному вопросу каким либо компетентным органом не принималось. Следовательно, калибры, шаблоны и иные средства допускового контроля не относятся к сфере государственного метрологического контроля и надзора, а значит, они должны калиброваться.

Однако это не относится к тем калибрам и шаблонам, для которых проводилась процедура утверждения типа как для единичных средств измерений. Такие калибры и шаблоны подлежат поверке, поскольку предполагается, что они используются в сфере государственного метрологического контроля и надзора.

То же относится и к калибрам и шаблонам, подвергавшимся метрологической аттестации, в соответствии с ГОСТ 8.326-89, до 5 сентября 1997 г. (даты принятия дополнений № 1 к правилам по метрологии ПР 50.2.009-94 "ГСИ. Порядок проведения испытаний и утверждения типа средств измерений").

[kira 0]

действует ли МИ 1852-88 методика поверки Газоанализатор универсальный УГ-2, где можно скачать МИ

[ЛВМ 97]

Однако это не относится к тем калибрам и шаблонам, для которых проводилась процедура утверждения типа как для единичных средств измерений. Такие калибры и шаблоны подлежат поверке, поскольку предполагается, что они используются в сфере государственного метрологического контроля и надзора.

То же относится и к калибрам и шаблонам, подвергавшимся метрологической аттестации, в соответствии с ГОСТ 8.326-89, до 5 сентября 1997 г. (даты принятия дополнений № 1 к правилам по метрологии ПР 50.2.009-94 "ГСИ. Порядок проведения испытаний и утверждения типа средств измерений").

В отношении средств допускового контроля понятно. У меня тоже есть 2 письма ВНИИМС 2000г. и 2006г. о калибрах, шаблонах, образцах шероховатости поверхности (сравнения) и отнесения их к СДК. Прошу подсказать, можно ли провести не испытания, а аттестацию СДК и др. оснастки, применяемой при поверке СИ, по установленным требованиям согласно ГОСТ Р 8.568-97 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования.Основные положения".

[Данилов А.А. 1 948]

Прошу подсказать, можно ли провести не испытания, а аттестацию СДК и др. оснастки, применяемой при поверке СИ, по установленным требованиям согласно ГОСТ Р 8.568-97 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования.Основные положения".

Разве СДК используются для соэдания условий испытаний?

На каком основании СДК станут испытательным оборудованием?!

[AntiOFF 15]

В отношении средств допускового контроля понятно. У меня тоже есть 2 письма ВНИИМС 2000г. и 2006г. о калибрах, шаблонах, образцах шероховатости поверхности (сравнения) и отнесения их к СДК. Прошу подсказать, можно ли провести не испытания, а аттестацию СДК и др. оснастки, применяемой при поверке СИ, по установленным требованиям согласно ГОСТ Р 8.568-97 "ГСИ. Аттестация испытательного оборудования.Основные положения".

На каком основании образцы шероховатость поверхности (сравнения)- СДК?

МИ 1850 никто не отменял так же как поверочную схему.

[ЛВМ 97]

Разве СДК используются для соэдания условий испытаний?

На каком основании СДК станут испытательным оборудованием?!

Меня в большей степени интересует не СДК, а оснастка и приспособления для поверки СИ,которые указываются в рекомендуемых приложениях к ГОСТ и МИ на поверку. Как ох узаконить?

[Данилов А.А. 1 948]

Меня в большей степени интересует не СДК, а оснастка и приспособления для поверки СИ,которые указываются в рекомендуемых приложениях к ГОСТ и МИ на поверку. Как ох узаконить?

Правильно ли я понимаю, что Вы хотите "узаконить" те приспособления, которые указаны в приложениях к методикам поверки?

[ЛВМ 97]

На каком основании образцы шероховатость поверхности (сравнения)- СДК?

МИ 1850 никто не отменял так же как поверочную схему.

МИ1850 распространяются на образцы шероховатости поверхности внесенные в Госреестр. На сегодняшний день там указаны всего 2 предприятия, которые их внесли. Я имею образцы, купленные 10 лет назад в каком то кооперативе г.С.Петербурга, значит это не СИ. Согласно письма ВНИИМС от 24.10.06 № 203-09/4-126,адресованного генеральному директору ОАО "Калибр" и подписанного зам. директора ВНИИМС В.Н. Яншиным, образцы шероховатости относятся к СДК. В письме также говорится о том, что контроль за СДК относится к сфере добровольной метрологической деятельности и порядок, объем контроля устанавливает предприятие.

[ЛВМ 97]

Правильно ли я понимаю, что Вы хотите "узаконить" те приспособления, которые указаны в приложениях к методикам поверки?

Да, меня в первую очередь интересует этот вопрос.

[Данилов А.А. 1 948]

Да, меня в первую очередь интересует этот вопрос.

Мне представляется, что приспособления, изготовленные в полном соответствии с требованиями приложений к методикам поверки из пригодных комплектующих не требуют какого-либо "узаконивания".

Дело в том, что при принятии методики поверки к этим приспособлениям выдвигались какие-то требования, нам с Вами неизвестные. Тогда на соответствие чему Вы хотите проверять их характеристики?

Мне кажется достаточно применить входной контроль всех комплектующих. Если нужно создать официоз, то можно это как-то прописать в СМК. Пожалуйста. Проблем не вижу. Можно такую бумагу написать, подписать членами комиссии Вашего предприятия и вложить её в паспорт рабочего места по поверке такого-то СИ...

[AntiOFF 15]

МИ1850 распространяются на образцы шероховатости поверхности внесенные в Госреестр. На сегодняшний день там указаны всего 2 предприятия, которые их внесли. Я имею образцы, купленные 10 лет назад в каком то кооперативе г.С.Петербурга, значит это не СИ. Согласно письма ВНИИМС от 24.10.06 № 203-09/4-126,адресованного генеральному директору ОАО "Калибр" и подписанного зам. директора ВНИИМС В.Н. Яншиным, образцы шероховатости относятся к СДК. В письме также говорится о том, что контроль за СДК относится к сфере добровольной метрологической деятельности и порядок, объем контроля устанавливает предприятие.

Соглас но последний редакции закона об обеспечении единства измерений СДК не существует, а образцы не внесенные в реестр можно калибровать.

[Данилов А.А. 1 948]

Внесу поправочку

Согласно последний редакции закона об обеспечении единства измерений СДК не существует.

СДК - это не СИ. Поэтому на них закон об обеспечении единства измерений не распространяется, как действующий, так и предыдущий.

образцы не внесенные в реестр можно калибровать.

Так как СДК не СИ, то калибровке не подлежат. Калибровке могут подвергаться только СИ.

[AntiOFF 15]

Внесу поправочку

СДК - это не СИ. Поэтому на них закон об обеспечении единства измерений не распространяется, как действующий, так и предыдущий.

Так как СДК не СИ, то калибровке не подлежат. Калибровке могут подвергаться только СИ.

А где можно прочитать про СДК?

[Данилов А.А. 1 948]

А где можно прочитать про СДК?

Можно начать со "Справочного пособия для работников метрологических служб" Артемьева, Лукашова

[AntiOFF 15]

Можно начать со "Справочного пособия для работников метрологических служб" Артемьева, Лукашова

С каких пор справочники являются НД?

СДК нет не в РМГ 29. Зато во многих методиках образцы шероховатости поверхности (сравнения), калибры указаны, как средства поверки с метрологическими характеристиками.

[alena 71]

Подскажите пожалуйста, нужно ли поверять, калибровать измерительные (гладкие и резьбовые) калибры в обязательном порядке? Если нет, то что будет являться подтверждающим документом качественной продукции? [/size]

На нашем предприятии(я ,по моему, уже писала об этом) изготавливаются для собственных нужд средства контроля и контрольно-измерительное оборудование(так мы их "обозвали"): калибры,кольца,шаблоны и т.п. На балансе их почти 10000 ед. В СТП прописали порядок проверки данных СК И КИО по чертежу. Никаких проблем со стороны аудиторов не было (тьфу-тьфу!)

[Данилов А.А. 1 948]

С каких пор справочники являются НД?

Вы же спрашивали:

А где можно прочитать про СДК?

Получили ответ

СДК нет не в РМГ 29.

И правильно, т.к. СДК не являются СИ.

Зато во многих методиках образцы шероховатости поверхности (сравнения), калибры указаны, как средства поверки с метрологическими характеристиками.

А с чего Вы взяли что образцы шероховатости поверхности (сравнения) применяются неутверждённого типа? Они применяются в качестве мер - рабочих эталонов. Зарегистрированы в ГРСИ, например, № 34780-07,25019-08(или -03), 11930-89, 10289-85 и др.

На каком основании Вы отнесли образцы шероховатости к СДК?!

Калибры тоже бывают разные. Есть и такие, которые есть в ГРСИ, например, № 32856-06, 30454-05, 22101-01, 21493-01

[AntiOFF 15]

На нашем предприятии(я ,по моему, уже писала об этом) изготавливаются для собственных нужд средства контроля и контрольно-измерительное оборудование(так мы их "обозвали"): калибры,кольца,шаблоны и т.п. На балансе их почти 10000 ед. В СТП прописали порядок проверки данных СК И КИО по чертежу. Никаких проблем со стороны аудиторов не было (тьфу-тьфу!)

Расшифруйте пожалуйста - СК И КИО.

[Данилов А.А. 1 948]

Расшифруйте пожалуйста - СК И КИО.

СК - средства контроля

КИО - контрольно-измерительное оборудование