Heinz 1 Опубликовано 6 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 (изменено) Добрый день! Как только пришел на работу, руководство "изучив" пару документов и ничего так и не найдя в них касающихся требований к "менеджеру по качеству" решило назначить мне дополнительную должность распоряжением "менеджер по качеству всей испытательной лаборатории" (ибо диплом подходит к этой должности). Опыта работы не было, на момент устройства. А вопрос вообще такой - кого можно назначать на такие должности и нужен ли человеку опыт работы. Если я не ошибаюсь то за качества в испытательной лаборатории отвечает руководитель лаборатории, но не подчиненный, которого назначают на такую должность. Изменено 6 Февраля 2016 пользователем Heinz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 6 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Вы свою ДИ внимательно прочитали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 6 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Вы свою ДИ внимательно прочитали? Да читал, в должностной инструкции про "менеджера по качеству" ничего нет. Там только слова что работник должен соблюдать требования руководства по качеству. А в руководстве только слова о выдаче рук-ва и его актуализации отвечает сотрудник отдела. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 6 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Менеджер по качеству и ответственный по качеству это разные вещи. Менеджер - это профессиональная должность, а ответственный - это "общественная нагрузка". Ответственным можно назначить кого угодно и бесплатно, а менеджером - приказом по предприятию и с соответствующей зарплатой. Требования для менеджера должны быть изложены в тарифно-квалификационном справочнике. Давно не читал этого документа, может быть теперь и нет такого. Раньше был ЕТКС. В сети можно поискать типовые должностные инструкции для менеджера по качеству. В принципе, если загрузка специалиста позволяет, то вполне допустимо совмещение должностей. Т.е. одновременно Вы можете быть метрологом - менеджером по качеству. Но загрузка как метролога должна быть меньше на величину загрузки как менеджера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 6 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Да, еще забыл, и должностная инструкция должна быть с соответствующим названием. Метролог - менеджер по качеству. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 6 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 (изменено) Менеджер по качеству и ответственный по качеству это разные вещи. Менеджер - это профессиональная должность, а ответственный - это "общественная нагрузка". Ответственным можно назначить кого угодно и бесплатно, а менеджером - приказом по предприятию и с соответствующей зарплатой. Требования для менеджера должны быть изложены в тарифно-квалификационном справочнике. Давно не читал этого документа, может быть теперь и нет такого. Раньше был ЕТКС. В сети можно поискать типовые должностные инструкции для менеджера по качеству. В принципе, если загрузка специалиста позволяет, то вполне допустимо совмещение должностей. Т.е. одновременно Вы можете быть метрологом - менеджером по качеству. Но загрузка как метролога должна быть меньше на величину загрузки как менеджера. Я не совсем уточнил - я уполномоченный по качеству (назначен распоряжением). Получается если я уполномоченный по качеству, то несу всю ответственность за невыполненную работу? (то что я совсем зеленый перед законом меня не защитит, если компания решит меня засудить?) Изменено 6 Февраля 2016 пользователем Heinz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 6 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Уполномоченный это не должность. Вы просто курируете эту сферу. За план отвечает начальник (менеджер). Вы просто напоминаете своим коллегам о необходимости вовремя проводить актуализацию документов и прочие работы по качеству, а если они это не выполняют, то ставите в известность своего руководителя, чтобы он своей властью навел порядок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 6 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Уполномоченный это не должность. Вы просто курируете эту сферу. За план отвечает начальник (менеджер). Вы просто напоминаете своим коллегам о необходимости вовремя проводить актуализацию документов и прочие работы по качеству, а если они это не выполняют, то ставите в известность своего руководителя, чтобы он своей властью навел порядок. Какой тогда смысл назначать человека (курировать эту область) без опыта работы, и если он не знает как на самом деле происходит большинство процессов и какие документы всегда должны быть актуализированные и быть под рукой. (и вышло что мои институтские знания на практике практически нулевые, учили одному, а на деле оказалось совсем другое). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 6 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Февраля 2016 Какой тогда смысл назначать человека Если человек за что-то отвечает, то это не значит, что он сам все делает. Он теребит тех, кто может выполнить работу и начальника. Если за что-то отвечают хоть два человека, то работа уже выполнена не будет. А с одного ответственного можно спросить, как дела, что уже сделано, что еще надо сделать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smihailov 55 Опубликовано 7 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2016 Да, еще забыл, и должностная инструкция должна быть с соответствующим названием. Метролог - менеджер по качеству. Не обязательно. У нас в ДИ зам начальника аналитической лаборатории это прописано в обязанностях и на этом настояли эксперты РА. Название должности - не содержит слова менеджер. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
39984 52 Опубликовано 8 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2016 Мы МК назначили опытного работника с большим стажем без верхнего образования, она в качестве не разбиралась совсем. Прописали ей ДИ, сообща разработали алгоритм ее работы и пошло-поехало. У проверяющих пока вопросов не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 604 Опубликовано 8 Февраля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2016 У нас в ДИ зам начальника аналитической лаборатории это прописано в обязанностях и на этом настояли эксперты РА. Название должности - не содержит слова менеджер Так начальник и есть менеджер, зачем дважды писать одно и то же. У нас во всех ДИ руководителей и их замов есть фразы о том, что они отвечают за качество. Разговор о том, что в подразделениях, кроме начальников, есть ответственные за что-то. В данном случае, по качеству. Это не прописывается в ДИ, а возлагается ответственность распоряжением. Т.е. начальник часть своих полномочий возлагает на рядового сотрудника. Это закрепляется не за должностью, а за конкретным человеком. Но с начальника ответственность никто не снимает. Я говорю, что это "общественная нагрузка", т.к. за нее оплата не предусмотрена. Когда-то, когда финансовое положение позволяло, наш начальник СМК выходил на директора и выбивал для уполномоченных символическую надбавку в виде премии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 10 Августа 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Августа 2016 Да, еще забыл, и должностная инструкция должна быть с соответствующим названием. Метролог - менеджер по качеству. Не обязательно. У нас в ДИ зам начальника аналитической лаборатории это прописано в обязанностях и на этом настояли эксперты РА. Название должности - не содержит слова менеджер. Добрый день! И снова мы вернулись к старой теме: В критериях аккредитации 326 написано так: Пункт 23.3: наличие должностного лица (менеджера по качеству), обеспечивающего использование системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование, которое является руководителем лаборатории или его заместителем либо уполномочено руководителем лаборатории на осуществление указанных функций. Получается руководитель ИЛ может назначить работника уполномоченны по качеству, даже если он не включен в состав ИЛ (не аттестован на сертификацию)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 20 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2016 Получается руководитель ИЛ может назначить работника уполномоченны по качеству, даже если он не включен в состав ИЛ (не аттестован на сертификацию)? Да. А в чем проблема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 31 Августа 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2016 (изменено) Получается руководитель ИЛ может назначить работника уполномоченны по качеству, даже если он не включен в состав ИЛ (не аттестован на сертификацию)? Да. А в чем проблема? Да в том, что если смк не функционирует, то как бы в конце руководить не сказал через верхи что виноват рядовой он не уследил и так далее, а я (руководитель) не причем у меня даже в должностной инструкции такого не прописано (а там реально про отвественность за качество практически нет). Изменено 31 Августа 2016 пользователем Heinz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2016 Да в том, что если смк не функционирует, то как бы в конце руководить не сказал через верхи что виноват рядовой он не уследил и так далее, а я (руководитель) не причем у меня даже в должностной инструкции такого не прописано (а там реально про отвественность за качество практически нет). Так у него же есть менеджер по качеству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 31 Августа 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2016 Да в том, что если смк не функционирует, то как бы в конце руководить не сказал через верхи что виноват рядовой он не уследил и так далее, а я (руководитель) не причем у меня даже в должностной инструкции такого не прописано (а там реально про отвественность за качество практически нет). Так у него же есть менеджер по качеству Хотите сказать что Руководитель становиться вообще левым человеком, и рядовому сотруднику приходится отвечать за весь ИЦ, а это не слишком? Или отвественность у руководителя остаётся и он несет полную отвественность за функционирование системы, а свою работу он просто скидывает на рядового? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 31 Августа 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2016 Или отвественность у руководителя остаётся и он несет полную отвественность за функционирование системы, а свою работу он просто скидывает на рядового? Руководство осуществляет анализ работы СМК. За функционирование и развитие СМК несет ответственность менеджер по качеству Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 4 Сентября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Сентября 2016 Или отвественность у руководителя остаётся и он несет полную отвественность за функционирование системы, а свою работу он просто скидывает на рядового? Руководство осуществляет анализ работы СМК. За функционирование и развитие СМК несет ответственность менеджер по качеству А критерии аккредитации говорят что менеджер по качеству это руководитель лаборатории или упономоченное лицо на осуществление данных функций (Уполномоченный действующее лицо на основании каких-нибудь полномочий). Уполномоченный это не должность, а менеджер это должность - или по вашему все это должности, но разве за дополнительную нагрузку как вторая должность платить не надо? Или "рабы" должны работать за бесплатно, хоть 2е или 3и должности на них повесили (а как биоматериал себя угробит или истощит, то можно его просто выкинуть) ? - логика среднестатистического руководства И из ваших слов получается что, руководить выходит сухой из воды, так как ему есть кем прикрыться. Один дурак сбрасывает свои обязаности (уж отвественность на нём) на другого "дурака", так как сам (нач) в этом полный нуль, так как даже на вопросы экспертной группы ответил с горем пополам, вышло так что он даже не знал основных документов, а на вопросах по РК вообще засыпался. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 5 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2016 А критерии аккредитации говорят что менеджер по качеству это руководитель лаборатории Приведите точную цитату из критерий где так записано Или "рабы" должны работать за бесплатно, хоть 2е или 3и должности на них повесили (а как биоматериал себя угробит или истощит, то можно его просто выкинуть) ? - логика среднестатистического руководства Ко мне то какие претензии. Общайтесь со своим руководством. И из ваших слов получается что, руководить выходит сухой из воды, так как ему есть кем прикрыться. У руководителя другие задачи Один дурак сбрасывает свои обязаности (уж отвественность на нём) на другого "дурака", так как сам (нач) в этом полный нуль, так как даже на вопросы экспертной группы ответил с горем пополам, вышло так что он даже не знал основных документов, а на вопросах по РК вообще засыпался. Не понятно о чем Вы. РК обязаны знать ВСЕ сотрудники. Экспертная группа не общается с руководителем. Она общается с ответственным за СМК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Heinz 1 Опубликовано 5 Сентября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2016 (изменено) У руководителя другие задачи А какие же у него тогда задачи, если главная его это функционировние и совершенствование СМК? Не понятно о чем Вы. РК обязаны знать ВСЕ сотрудники. Экспертная группа не общается с руководителем. Она общается с ответственным за СМК О как! А где же тогда руководитель сидит у себя в кабинете, а отвественным за СМК отдувается, а не должен ли руководитель знать все процессы СМК что и как, куда, или это ему не надо ведь у меня есть менеджер пусть он отдувается? Не одна комиссия не будет беседовать с юнцом, если у руководителя ветер в голове, то у подчиненых поболее. И опять же как правильно менеджер (должность + оклад) или уполномоченный (кто угодно и бесплатно)? -вроде бы разные обязаности и разная отвественность Если не секрет, то Вы кто по должности? Изменено 5 Сентября 2016 пользователем Heinz Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 028 Опубликовано 5 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Сентября 2016 О как! А где же тогда руководитель сидит у себя в кабинете, а отвественным за СМК отдувается, а не должен ли руководитель знать все процессы СМК что и как, куда, или это ему не надо ведь у меня есть менеджер пусть он отдувается? Вы наверно путаете маленькое ООО и крупное предприятие. Не одна комиссия не будет беседовать с юнцом, если у руководителя ветер в голове, то у подчиненых поболее. Но на самом деле, именно так и происходит. Комиссии без разницы какой ветер в голове у руководителя И опять же как правильно менеджер (должность + оклад) или уполномоченный (кто угодно и бесплатно)? -вроде бы разные обязаности и разная отвественность Я ж не знаю как у вас принято на производстве. У всех по разному. Но когда 17025 писали на это точно внимание не заостряли Если не секрет, то Вы кто по должности? Сейчас - совершенно свободный человек. Но достаточно поработал в разных конторах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
22 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.