evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 вы про кнопку "подписать ЭЦП" (причем неуполномоченным лицом), без рассмотрения владельцем ЭЦП? А во времена Иона Грозного на кол сажали. Не опасаетесь по Москве передвигаться?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 В Москве уже есть штрафы с автобусов, только там кажись Парконы для распознования номера используютВопрос А что мешает ГИБДД дать ход делу по видеозаписи? Почему вы думаете, что ГИБДД не выписывают постановления с Парконов с автобусов? Если это Паркон, то в КоАП нет условий, на каком ТС должно быть установлено работающее в автоматическом режиме СТС с функцией фотовидеофиксации. Потому на общих основаниях. https://lenta.ru/news/2012/07/02/parkon/ кстати не только в Москве http://news.drom.ru/28964.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 мы идем на http://www.fundmetro...y_si/7list.aspx и пытаемся найти там означенное ПО (или ПАК). А почему вы думаете, что АПК должен так называться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 За неимением делаем вывод, что в реестр СИ Помощник Москвы не внесен.Но наличие (АПК Паркнет) или отсутствие (ПАК Помощник Москвы) в реестре СИ не влияет на то что Ликсутов (по ПАК) или Зарубин (АПК) преподносят их как средства автофиксации. Но Вы же согласитесь со мной, что информация о внесении Госреестр имеется? Именно чтобы подтянуть на ст.2.6 ч.1 и ст.28.6 ч.2 КРФоАП Да он нормально и под ст. 28.6. ч3 хорошо попадает. я третью часть и имел в виду, очепятка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 мы идем на http://www.fundmetro...y_si/7list.aspx и пытаемся найти там означенное ПО (или ПАК).А почему вы думаете, что АПК должен так называться? Предложите другие варианты, как он там может называться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Но Вы же согласитесь со мной, что информация о внесении Госреестр имеется? Пока только на сайте ГУП Мосгортранс http://www.mosgortrans.ru/press/transport/otdelnaja-novost/full/zhiteli-smogut-uchastvovat-v-navedenii-porjadka-na-doro/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Предложите другие варианты, как он там может называться Да как угодно. Я тут подумал просто вот есть такие СИ АСКУЭ называются. Вот что они измеряют? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Пока только на сайте ГУП Мосгортранс Но ведь тоже написано, как и все остальное, вами цитируемое Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 И где Вы видите:не отображаются показания СТС - геокоординаты по данным ГНСС (где заявлено их измерение). на фотоматериалах я вижу - отсутствие ключевых показаний СТС (требуемых КоАП независимо от ГОСТ), фиксирующих местонахождение комплекса фиксации. адрес в виде улица-дом таковым не является... А где в КоАП говориться что показания СТС должно выдавать показания ТОЛЬКО в цифрах???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 (изменено) Вот кстати интересное мнение Мосгорсуда Согласно ч. 1 ст. 26.8 КоАП РФ, под специальными техническими средствами понимаются измерительные приборы, утвержденные в установленном порядке в качестве средств измерения, имеющие соответствующие сертификаты и прошедшие метрологическую поверку. Работая в режиме фотосъемки, о чем указано в постановлении должностного лица, специальное техническое средство фиксации административных правонарушений "***" не является специальным техническим средством, указанным в ст. 26.8 КоАП РФ, поскольку в данном случае, работая в указанном режиме, "***" не производит измерений, а выполняет функции средства фотосъемку. Сведения о прохождении проверки специального технического средства "***" содержатся в постановлении по делу об административном правонарушении. Таким образом, фиксируя на фотокамеру факт остановки транспортного средства в зоне действия дорожного знака 3.27 Приложения 1 к ПДД РФ, прибор "***" являлся средством автоматической фотосъемки, а не средством измерения, в связи с чем, он не относится к специальным техническим средствам, указанным в ст. 26.8 КоАП РФ, а каких-либо требований, устанавливающих порядок применения фотофиксирующих устройств и осуществления фотосъемки, нормы КоАП РФ не содержат.Представленные заявителем фото и видео материалы не могу являться доказательством по административному делу, так как не обладают признаками допустимости и относимости, неизвестно где и когда они были сделаны, никакой привязки к местности они не имеют. И самое сладкое решил:Решение судьи Мещанского районного суда г. Москвы от 21 сентября 2015 года, постановление *** по делу об административном правонарушении от 06.07.2015, вынесенное заместителем руководителя Московской административной дорожной инспекции, которым Ш. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 5 ст. 12.16 КоАП РФ, - оставить без изменения, жалобу без удовлетворения. Изменено 5 Апреля 2016 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 К актам приложен фотоматериал, который был сделан с камер видеонаблюдения, установленных у входа в подъезд жилых домов, сведения получены с официального ресурса portal02.echd.ru. С помощью данных камер видеонаблюдения ГКУ "ИС района Черемушки" ежедневно отслеживают санитарное состояние дворовых территорий. В ГКУ "ИС района Черемушки" организовано рабочее место, с которого оператор наблюдает за санитарным состоянием дворовых территорий с данных камер видеонаблюдения. Тип системы видеонаблюдения является CCTV. Данная система видеонаблюдения предназначена для здания и прилегающей и территории. На фотоматериалах с данных камер видеонаблюдения имеется адрес фиксации нарушения, время и номер камеры видеонаблюдения.Использование вышеуказанных камер видеонаблюдения, в целях контроля за качеством выполнения работ по санитарному содержанию дворовых территорий, предусмотрено в том числе, п. 2 ст. 16.6. Закона города Москвы от 21.07.2007 г. N 45 "Кодекс города Москвы об административных правонарушениях", дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.2 - 8.4, 8.6, частью 1 статьи 8.7, статьями 8.10 и 8.12, частью 3 статьи 8.13, статьями 8.15 - 8.18, 8.20, 8.21, 8.23 настоящего Кодекса, выразившихся в нарушении установленных нормативными правовыми актами города Москвы норм и правил в области благоустройства территории собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости (гражданином или организацией независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, на которых в соответствии с правовыми актами и (или) правоустанавливающими документами возложены обязанности (бремя) собственника по содержанию территории, зданий, строений, сооружений или иных объектов недвижимости), в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи рассматриваются в порядке, установленном частью 3 статьи 28.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Решение Арбитражного суда г. Москвы от 23 ноября 2015 года по делу N А40-69551/15 оставить без изменения, апелляционную жалобу ООО "Ремстрой-94" - без удовлетворения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Интересное мнение Мосгорсуда. Подождем что скажет Григорий. А пока несколько слов.... Проблемно-ориентированное программирование....годен/не годен .....норма/брак ... красное/зеленое....больше/меньше.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 А где в КоАП говориться что показания СТС должно выдавать показания ТОЛЬКО в цифрах???? а у нас результаты измерения бывают не в численном виде? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 (изменено) Интересное мнение Мосгорсуда.Подождем что скажет Григорий. если вы про это Таким образом, фиксируя на фотокамеру факт остановки транспортного средства в зоне действия дорожного знака 3.27 Приложения 1 к ПДД РФ, прибор "***" являлся средством автоматической фотосъемки то это именно то о чем я говорил - не обязательно иметь в составе СИ, но обязательна автофиксация на фотовидео то же самое по второму случаю К актам приложен фотоматериал, который был сделан с камер видеонаблюдения, установленных у входа в подъезд жилых домов, сведения получены с официального ресурса portal02.echd.ru. С помощью данных камер видеонаблюдения ГКУ "ИС района Черемушки" ежедневно отслеживают санитарное состояние дворовых территорий. В ГКУ "ИС района Черемушки" организовано рабочее место, с которого оператор наблюдает за санитарным состоянием дворовых территорий с данных камер видеонаблюдения. камеры наблюдения пишут постоянно, без участия оператора. Изменено 5 Апреля 2016 пользователем UNECE Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 А где в КоАП говориться что показания СТС должно выдавать показания ТОЛЬКО в цифрах???? а у нас результаты измерения бывают не в численном виде? :)/> Я же Вам говорил - прежде чем писать подумайте! И привел примеры : годен/не годен, норма/брак, красное/зеленое. Это результат ДОПУСКОГО контроля. Результат работы СИ. Поверку Вы можете провести в Цыферьках...А работать с "образами". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Это результат ДОПУСКОГО контроля. Результат работы СИ. это индикаторы на основе СИ. Которые работают по порогу. Пример - алкометр и порог 0.16 меньше - "трезвый", больше - "состояние опьянения" (которое заменено в примечании на "употребление") Но порог в цифровом выражении всё равно есть. И с ним сравнивается численный результат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Это результат ДОПУСКОГО контроля. Результат работы СИ. это индикаторы на основе СИ. Которые работают по порогу. Пример - алкометр и порог 0.16 меньше - "трезвый", больше - "состояние опьянения" (которое заменено в примечании на "употребление") Но порог в цифровом выражении всё равно есть. И с ним сравнивается численный результат НЕТ!!! Это не индикаторы! Это средства допусквого контроля, либо детекторы (по РМГ29-2013). Не путайте это. Во второй удаленной теме я начал Вам об этом говорить....но Вы уперлись как одно из млекопитающих нашей флоры и фауны. И вскоре тема была закрыта. Практически любое СИ ГИБДД это средства допускового контроля. ГОДЕН/не годен ....норма/брак....соответствует/не соответствует...попал/не попал.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Это не индикаторы! Это средства допусквого контроля, либо детекторы (по РМГ29-2013). Не путайте это. но в базе всё равно лежит сравнение численных результатов. Вам для примера комплекс автофиксации без измерений, детекторы так сказать - безрадарная Стрелка, работающая на основе анализа траектории ТС и разметки Выделенка - их материалов полно в Инете. По разметке - начали появляться после установки http://roads.ru/main/2016/01/29/dve-novye-kamery-slezheniya-za-razmetkoj-poyavilis-na-tretem-kolce.html Ошибок моделирования трека у них тоже хватает Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Это не индикаторы! Это средства допусквого контроля, либо детекторы (по РМГ29-2013). Не путайте это. но в базе всё равно лежит сравнение численных результатов. Вам для примера комплекс автофиксации без измерений, детекторы так сказать - безрадарная Стрелка, работающая на основе анализа траектории ТС и разметки Выделенка - их материалов полно в Инете. По разметке - начали появляться после установки http://roads.ru/main/2016/01/29/dve-novye-kamery-slezheniya-za-razmetkoj-poyavilis-na-tretem-kolce.html Ошибок моделирования трека у них тоже хватает А причем здесь "ошибки моделирования трека"????? Мы сейчас говорим о Помощнике Москвы..... Но вот в прошлой теме я приводил Вам пример, с определением полярности напряжения..."+" или "-". Это допусковый контроль. Это работает СИ. А циферьки НЕТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
E_lena 27 Опубликовано 5 Апреля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Интересное мнение Мосгорсуда. Что тут интересного? Бредовое, как Вы любите тут повторять. Как то перед очередными выборами на организацию начали сыпаться постановления со штрафами от ОАТИ за надписи и рисунки юных (и не только) "художников" на стенах принадлежащих организации объектов в Москве. Ну это всё понятно - мэрия дала команду на пополнение своих фондов, возможно и художники специально подготовленные были. Постановления оформлены как от средств фото в автоматическом режиме, т.е. ч.3 ст.28.6. Два фото от камеры (девушка посмотрела в монитор от камеры - сделала 2 стоп кадра), в поле зрения которой попадают стены объектов, разница несколько минут. Пошли в ОАТИ, попытались поговорить с руководительницей ОАТИ. У нее позиция - "Камеры заведены на какую то (не помню уже название) автоматизированную систему, что позволяет слать постановления собственнику без уведомлений и предписаний на устранение надписей. А будете спорить - буду постановления клепать хоть каждый час. Закон мне это позволяет". Никакие попытки объяснить, что вот у нас есть копии поданных заявлений в полицию о хулиганских действиях неустановленных лиц, вот ответы, что принимаются меры по выявлению, вот акты работ по устранению надписей, которые на утро появляются вновь, вот фотки устранений и т.д. Ничего не хочет понимать (оно и понятно - задача мэрией поставлена, соревнование между ОАТИ районов идёт) - не согласны - идите в суд. А что в суде нам "ловить"? Там такие же, получившие указания сверху, судьбы других людей и решают. Что хочу сказать? Сдуру то можно и ... Евгений вот всё не угомонится со своим извращенным толкованием. Хотя что это я на Евгения? Он же неодинок в этом. Их много, и среди судей, и среди высоких руководителей всех рангов, Григорий вот и ссылки только что приводил: Хабаровск - "Штрафы будут приходить нарушителю на почту с фотоподтверждением правонарушения. Оплатить его можно будет точно также, как и обычные штрафы ГИБДД», — сказал Андрей Слободенюк". Москва - "По словам Ликсутова, "Парконы" вероятнее всего получат все автобусы "Мосгортранса". На них будет установлена система с двумя камерами на ветровом стекле, которые будут фиксировать номера автомобилей-нарушителей. Далее ГИБДД будут передавать информацию с "Парконов" в координационный центр, а тот уже займется распознаванием номерных знаков на изображениях и рассылкой штрафов нарушителям". Прикрываются благими намерениями и творят произвол. Да они, также как и Евгений не знают и понимать не хотят никаких особенностей. Для них так проще и намного доходнее, а Закон ... он и потерпеть может, его можно и по другому трактовать. Не столь важно - СТС или фото-видео, важно чтобы средство в автоматическом (понятие не закреплено в Законе, а потому кто-как его и воспринимает) режиме само, без участия человека ВЫЯВЛЯЛО (что многие почему то игнорируют) и фотофиксировало событие АПН. Парконовые и иже с ними, как фотоаппараты, сами по себе не могут выявить и зафиксировать т.н. событие АПН из общего потока событий, в т.ч. и не являющихся АПН. Для этого они должны быть и измерителями (СТС т.е.), и не только времени. Но и в этом случае нет четкого понимания - а в чём же учтена погрешность данного СИ при выполнении им измерений? С измерителями скорости более-менее ясно - погрешность учитывается при установлении предела при выявлении АПН. А здесь как обстоит дело? Вот пишут про установку парконов на автобусы, но при объезде автобусом препятствия на выделенке паркон же будет продолжать работать и по машинам на разрешенной полосе. Зачем так надо упираться в притягиванию за уши к ч.3 ст.28.6 фоток со смартфонов и фото-видеокамер? Ничего не мешает использовать их для привлечения нарушителей (именно нарушителей, а не собственников) в качестве доказательств по заявлениям граждан. Кстати, Евгений, - именно о таком привлечении и идет речь у "суровых челябинцев". Там только акты не предусмотренные КоАП используют, и объяснения свидетелей берутся не уполномоченными лицами и не по требованиям закона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Елена! Так много...И для чего? Вы не устали писать это послание???? А проще простого....Вы не пробовали просто подать в Суд на мэрию???? За унижение Вашего человеческого достоинства..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Но вот в прошлой теме я приводил Вам пример, с определением полярности напряжения..."+" или "-". Это допусковый контроль. Это работает СИ.А циферьки НЕТ. Это называется по РМГ 29-2013 3.34 качественное свойство; назывательное свойство; неразмерное свойство: Свойство материального объекта или явления, которое не имеет размера.Примеры 1 Пол человека. 2 Цвет образца краски. 3 Цвет капельной пробы в химии. 4 Двухбуквенный код страны по ИСО. 5 Последовательность аминокислот в полипептиде. Примечание - Качественное свойство имеет значение, которое может быть выражено словами, буквенно-числовым кодом или другим способом. в случае же измерений мы получаем 3.1 величина: Свойство материального объекта или явления, общее в качественном отношении для многих объектов или явлений, но в количественном отношении индивидуальное для каждого из них.Примечание - Определение, данное в VIM3 (1.1) [1], включает также способ количественного выражения размера величины как числа и основы для сравнения. В качестве основы для сравнения может выступать единица измерения, методика измерения, стандартный образец или их комбинации. 3.2 размер величины: Количественная определенность величины, присущая конкретному материальному объекту или явлению. ... 4.1 измерение (величины): Процесс экспериментального получения одного или более значений величины, которые могут быть обоснованно приписаны величине. Примечания 1 Измерение подразумевает сравнение величин или включает счет объектов. 2 Измерение предусматривает описание величины в соответствии с предполагаемым использованием результата измерения, методику измерений и средство измерений, функционирующее в соответствии с регламентированной методикой измерений и с учетом условий измерений. 4.2 измеряемая величина: Величина, подлежащая измерению. 4.3 объект измерения: Материальный объект или явление, которые характеризуются одной или несколькими измеряемыми и влияющими величинами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Григорий! Вы чего то перечитали РМГ... Или Вы посчитали себя ассом , когда за один час просмотрели этот документ???? Так люди годами учатся понимать где Средство Измерения, где Средство Контроля, где Испытательное Оборудование.... Вы на ночь глядя начали тупить малость..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UNECE 167 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 я просто процитировал тот документ, на который вы сослались. В прикладном плане применительно к ПО ПАК и АПК. Что когда мы устанавливаем место фиксации по данным ГНСС, то оно имеет вполне определенные координаты в сферической системе координат. ГНСС не оперирует адресом дом-улица. И как сказал глава ЦОДД, у них проблема с функцией преобразования координат в адрес. Соответственно показания СИ по данным ГНСС должны быть в координатах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 5 Апреля 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Апреля 2016 Ну ежели подумали...Тогда Вам вопрос по циферькам. Евгений Евгеньевич, привел Вам фото где авто стоит на зебре. Пусть Вам предоставлены исходные цифры координат - хх.ХХ.ХХ С.Ш.,yy.YY.yy. Вы смотрите и не согласны с этими показаниями. Берете геодезическое оборудование, например ТРИМБЛ, и идете проверять.И координаты Авто оказываются на 4м левее....Вы что при наличии этого фото начнете доказывать что было неверное измерение координат???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
2 793 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.