Измерения проводимые экспертами по поручению органов государственной власти

[Shmidt64 91]

И не сомневайтесь что если Вы обратитесь в Суд что Вам не довесили....то там будут все документы

но мы же говорим об обязанности инспектора указывать в протоколе здесь и немедленно эти сведения, которые несомненно есть; о неком НПА, который говорил бы ему это делать.

Тем более это не поручение суда, а текущая работа инспектора.

Ведет инспектор протокол утвержденной ведомством формы, в котором, к примеру, нет ни требований, ни места указывать все метрологические темы..., и куда ему их ставить??

А если там, в этом протоколе отведено место, расшифровано, что в отведенном место должно указываться (СИ, ПГ, №ГР, поверка и т.д.), да к тому же еще есть инструкция заполнения протокола, а в должностной прописано, что при составлении протокола инспектор должен пользоваться этой утвержденной формой и инструкцией. Ну и опять же, другая сторона вопроса, а если и впрямь должен - а нарушает, то какую ответственность перед законом он может понести? - в соответствии с действующим законодательством, и надо еще поискать стать, которую он нарушил.

Вот с чем-чем, а с ответственностью в метрологии царится полная безответственность: утвердил методику поверки не глядя, по которой затруднительно провести фактическую поверку - ну ничего, бывает, работайте какая есть - нарушайте, а потом мы с вас еще спросим (небезызвестная МИ 1592); попутал знаки в формуле в МИ - и так сойдет, внесем изменения (МИ 2412); издал приказ с противоречащей информацией - отредактируем, не судите строго (ждем редакцию приказа 1815).

[Shmidt64 91]

Иначе какой же это эсперт, это скорее слесарь от станка

другим экспертам и средства измерения то в работе не нужны (эксперт по аккредитации, к примеру) и что теперь, они хуже слесаря?

и в данном случае возможно именно референтную методику измерений. И там могут быть прописаны требования к записи результата измерений.

Вы считаете, что измерение длины участка должно осуществляться по референтной методике???

[Дмитрий Борисович 1016]

Вы считаете, что измерение длины участка должно осуществляться по референтной методике???

В принципе да!

Хоть Вы и считаете что измерение прямое ...рулеткой /линейкой... А кто Вам об этом сказал? Может ГНСС приемником???

Но даже если просто линейкой. То хоть какая то методика должна быть:

- приложить начало туда...

- приложить к какому месту дальше...

....

- проводить измерение одному или двумя операторами...

Это всё таки 3 метра....

[Shmidt64 91]

ТС привел средства измерения в первом посте. (линейка, дальномер)

при проведении прямых измерений чаще всего ограничиваются методикой, указанной в руководстве по эксплуатации, чего в принципе достаточно, не так ли? И Вы хотите в ней найти требования к оформлению акта (протокола) измерений...

[Дмитрий Борисович 1016]

ТС привел средства измерения в первом посте. (линейка, дальномер)

при проведении прямых измерений чаще всего ограничиваются методикой, указанной в руководстве по эксплуатации, чего в принципе достаточно, не так ли? И Вы хотите в ней найти требования к оформлению акта (протокола) измерений...

Если Вы посмотрите на основные вопросы на форуме, то это будет типа - "Поделитесь Методикой поверки!"

А для чего она?

При пОверке в 99% случаев - измерения прямые! Да еще от эталонов! Тогда Вам достаточно просто руководства по эксплуатации на поверяемое СИ. Так нет же ЦСМ дай именно Методику поверки.

Можете сказать что там расписаны поверяемые точки. А для чего они Вам??? Поверяемый СИ должен обеспечивать нормированные погрешности в любой точке диапазона. А определить норму по формуле в ОТ может каждый с помощью калькулятора.

Если Вы посмотрите на вопросы форума то 70% это вопрос типа - "Поделитесь формой протокола поверки/испытаний/ аттестации эталона"....

А для чего она Вам??? Можете от руки (головы, пальца...) составить сами как сочтете нужным! Или вообще НЕ НУЖНЫМ. Просто Свидетельство поверки.

Ну почему, я как разработчик СИ должен расписывать в Методике поверке - включить...собрать схему...подать...снять результат измерения...посчитать по формуле....

Ну почему при выполнении самой простой лабораторной работы по физике в институте Вы писали отчет - цель, схема измерения, результаты измерения, обработка результатов измерения, ВЫВОДЫ. А теперь значит для ЭКСПЕРТА как он сочтет необходимым????

Пы.Сы.

Вот Григорий здесь в одной из тем и искал "экспертов".... :YES!:/>/>

Пы.Пы.Сы.

А Вы знаете точно как пользоваться дальномером лазерным???

[Shmidt64 91]

А Вы знаете точно как пользоваться дальномером лазерным???

да, у меня на даче есть китайский)) с кучей функций, вычислений величин, к нему инструкция на нерусском, разумеется никаких документов, поверок, калибровок.

могу сказать, что измерить длину я им смог, но ради интереса перепроверял обычной рулеткой.

даже не знаю, зачем Вы это у меня спросили. Если с намеком, что без методики измерения я им бы не мог воспользоваться, то откуда ж мне ее взять, если ее не существует в природе, впрочем, такая ситуация вполне может случиться и с дальномером утвержденного типа с полным набором документов. Только вот методика измерений в этот набор не очень вписывается, никто о ней не вспоминает как о самостоятельном документе.

Вот Григорий здесь в одной из тем и искал "экспертов".... />/>

Григорий может и здесь поискать, но к ГИБДД у него любовь сильнее

А теперь значит для ЭКСПЕРТА как он сочтет необходимым????

Надо полагать, что над головами экспертов целый чиновничий аппарат, который трудится, руководит, регламентирует, постановляет, утверждает и выдает ту форму документа, какую он хочет видеть.

Если Вы посмотрите на вопросы форума то 70% это вопрос типа - "Поделитесь формой протокола поверки/испытаний/ аттестации эталона"

просить тоже можно по-разному. кому-то срочно, что бы прикрыться перед комиссией, кому-то - что бы не возиться со структурой протокола, кому-то посмотреть как выглядит заполненный протокол, понять какие там должны быть значения и откуда они вообще берутся))

Можете от руки (головы, пальца...) составить сами как сочтете нужным!

а разве не так поступают когда в МП указано, что ведение протокола допускается в произвольной форме

Или вообще НЕ НУЖНЫМ. Просто Свидетельство поверки

эти вопросы лучше обсуждать с ЦСМом. У них вон как - протокол поверки нужен и есть, но Вам мы его не дадим, потому что наш протокол не для выдачи на руки, а если хотите получить на руки протокол, то платите дополнительно

Тогда Вам достаточно просто руководства по эксплуатации на поверяемое СИ. Так нет же ЦСМ дай именно Методику поверки.

а разве это плохо?? Это хотя бы оговорено законом ясно и не двусмысленно.

Кстати, мы опять скатились к протоколам поверки/калибровки/испытаний. а речь то даже не о протоколе измерений, а о экспертном заключении, которого до сих пор и в глаза никто не видел, что хоть он из себя представляет, может и вопросы бы сами собой отпали.