GaZoLoM 0 Опубликовано 21 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Июня 2016 ГОСТ РВ 0015-002-2012 "п.7.6.4 Отнесение технических средств к различным видам оборудования для мониторинга и измерений в организации должно осуществляться в соответствии с определениями их терминов в настоящем стандарте." Можно ли силами организации создать комиссию и вынести заключение об отнесении нашего оборудования к тем или иным видам оборудования(при условии, что например я имею право, как инженер по метрологии делать метрологическую экспертизу конструкторской и технологической документации с соответствии с требованиями вышеуказанного ГОСТа, хоть и не имею опыта), и будет ли эта бумага иметь силу в спорах с ВП? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 ГОСТ РВ 0015-002-2012 "п.7.6.4 Отнесение технических средств к различным видам оборудования для мониторинга и измерений в организации должно осуществляться в соответствии с определениями их терминов в настоящем стандарте." Можно ли силами организации создать комиссию и вынести заключение об отнесении нашего оборудования к тем или иным видам оборудования(при условии, что например я имею право, как инженер по метрологии делать метрологическую экспертизу конструкторской и технологической документации с соответствии с требованиями вышеуказанного ГОСТа, хоть и не имею опыта), и будет ли эта бумага иметь силу в спорах с ВП? Вы, безусловно, не только можете, но и обязаны выполнять отнесение, а вот будет ли ваше решение иметь силу при возникновении споров - это другой вопрос. Но, ведь не по каждому отнесению возникает спор. Думаю, что по большинству позиций у вас с ВП, все-таки, единое мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 Вы, безусловно, не только можете, но и обязаны выполнять отнесение, а вот будет ли ваше решение иметь силу при возникновении споров - это другой вопрос. Но, ведь не по каждому отнесению возникает спор. Думаю, что по большинству позиций у вас с ВП, все-таки, единое мнение. Цитата военпреда нашего: "Всё ваше оборудование, на котором вы нам сдаёте отремонтированную продукцию должно быть аттестовано". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 Цитата военпреда нашего: "Всё ваше оборудование, на котором вы нам сдаёте отремонтированную продукцию должно быть аттестовано". а в отношении каких тех. средств у вас возникают споры? к чему вы их отнесли, что ВП не устраивает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 Цитата военпреда нашего: "Всё ваше оборудование, на котором вы нам сдаёте отремонтированную продукцию должно быть аттестовано". а в отношении каких тех. средств у вас возникают споры? к чему вы их отнесли, что ВП не устраивает? много их, штук 70. На этот вопрос он мне ответа не дал. Стал вопрос: кто же в праве относить оборудование? Для справки - у нас есть ИО, такие как виброустановка, барокамера, которые мы аттестовали и с помощью них поверяем некоторые приборы. Другие же например стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания - отнесли к КО. До последних лет они успешно применялись и вопросов не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 Цитата военпреда нашего: "Всё ваше оборудование, на котором вы нам сдаёте отремонтированную продукцию должно быть аттестовано". а в отношении каких тех. средств у вас возникают споры? к чему вы их отнесли, что ВП не устраивает? много их, штук 70. На этот вопрос он мне ответа не дал. Стал вопрос: кто же в праве относить оборудование? Для справки - у нас есть ИО, такие как виброустановка, барокамера, которые мы аттестовали и с помощью них поверяем некоторые приборы. Другие же например стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания - отнесли к КО. До последних лет они успешно применялись и вопросов не было. а вы в курсе, что КО не может применяться для регулировок или проверок? Согласно ГОСТ РВ 0015-002 " средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям." Вот поэтому ВП с вами и не согласно, вы то можете отнести свои тех.средства к чему угодно, но и применять тогда должны их согласно этим определениям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 а вы в курсе, что КО не может применяться для регулировок или проверок? Согласно ГОСТ РВ 0015-002 " средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям." Вот поэтому ВП с вами и не согласно, вы то можете отнести свои тех.средства к чему угодно, но и применять тогда должны их согласно этим определениям. Мы их так и применяем. Мы ничего не измеряем, а лишь проверяем на работоспособность. Согласно ГОСТ 16504-81 3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. ГОСТ Р 8.568-97 3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытания.» Перечень воздействующих факторов приводится в ГОСТ 21964-76 Наше оборудование не воспроизводит условия испытания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 496 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 Цитата военпреда нашего: "Всё ваше оборудование, на котором вы нам сдаёте отремонтированную продукцию должно быть аттестовано". а в отношении каких тех. средств у вас возникают споры? к чему вы их отнесли, что ВП не устраивает? много их, штук 70. На этот вопрос он мне ответа не дал. Стал вопрос: кто же в праве относить оборудование? Для справки - у нас есть ИО, такие как виброустановка, барокамера, которые мы аттестовали и с помощью них поверяем некоторые приборы. Другие же например стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания - отнесли к КО. До последних лет они успешно применялись и вопросов не было. а вы в курсе, что КО не может применяться для регулировок или проверок? Согласно ГОСТ РВ 0015-002 " средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям." Вот поэтому ВП с вами и не согласно, вы то можете отнести свои тех.средства к чему угодно, но и применять тогда должны их согласно этим определениям. Извините, я давно отошел от военной тематики и, наверное поэтому, Ваше сообщение меня искренне удивило. Во-первых, как это "контрольное оборудование не может применяться для проверок", если у нас слова "контроль" и "проверка" считаются синонимами? Во-вторых, регулировка всегда осуществляется по какому-то признаку (не обязательно, чтобы это было значение величины). Этот признак как-то должен контролироваться. К чему относят средства допускового контроля? В третьих, программное средство само по себе не может считаться оборудованием. Я так понимаю, что именно отнесение к КО программных средств повлекло за собой слова "...на основании выполнения которого...", если Вы правильно цитируете текст стандарта. Если кто-то мне все это пояснит, я буду благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 а вы в курсе, что КО не может применяться для регулировок или проверок? Согласно ГОСТ РВ 0015-002 " средство контроля (контрольное оборудование): Техническое устройство, программное средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля, не основанного на измерениях характеристик продукции и посредством использования и на основании результатов выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям." Вот поэтому ВП с вами и не согласно, вы то можете отнести свои тех.средства к чему угодно, но и применять тогда должны их согласно этим определениям. Мы их так и применяем. Мы ничего не измеряем, а лишь проверяем на работоспособность. Согласно ГОСТ 16504-81 3.1 испытательное оборудование: Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. ГОСТ Р 8.568-97 3.4 условия испытаний: Совокупность воздействующих факторов и (или) режимов функционирования объекта при испытания.» Перечень воздействующих факторов приводится в ГОСТ 21964-76 Наше оборудование не воспроизводит условия испытания вы сами написали, что "стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания " а это уже нельз делать КО, им можно только определять годен/не годен, что то показывает или нет, как можно тогда с их помощью регулировать? Каким же вы образом проверяете их работоспособность, что из себя представляют эти стенды? А бумаги какие вы предоставляете, после "проверки" на работоспособность? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 вы сами написали, что "стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания " а это уже нельз делать КО, им можно только определять годен/не годен, что то показывает или нет, как можно тогда с их помощью регулировать? Каким же вы образом проверяете их работоспособность, что из себя представляют эти стенды? А бумаги какие вы предоставляете, после "проверки" на работоспособность? Как бы вам объяснить. Вот на корабле военном есть такая часть: читаю по паспарту - "изделие ГКУ-1М". Его пригнали нам в ремонт. Мы его отремонтировали, далее нам надо проверить его в сборке. Как мясорубка ручная, заменили одну часть, собрали, покрутили - работает. Но корабль же не пригонишь в цех, чтобы проверить работоспособноть одной части. Для этого создают такие стенды. Грубо говоря они иммитируют корабль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 вы сами написали, что "стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания " а это уже нельз делать КО, им можно только определять годен/не годен, что то показывает или нет, как можно тогда с их помощью регулировать? Каким же вы образом проверяете их работоспособность, что из себя представляют эти стенды? А бумаги какие вы предоставляете, после "проверки" на работоспособность? Как бы вам объяснить. Вот на корабле военном есть такая часть: читаю по паспарту - "изделие ГКУ-1М". Его пригнали нам в ремонт. Мы его отремонтировали, далее нам надо проверить его в сборке. Как мясорубка ручная, заменили одну часть, собрали, покрутили - работает. Но корабль же не пригонишь в цех, чтобы проверить работоспособноть одной части. Для этого создают такие стенды. Грубо говоря они иммитируют корабль. а разве как раз такие стенды не являются испытательными? Насколько я разобралась в термине КО, им можно контролировать только что то для себя, а не для других, возможно, я ошибаюсь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 (изменено) а разве как раз такие стенды не являются испытательными? Насколько я разобралась в термине КО, им можно контролировать только что то для себя, а не для других, возможно, я ошибаюсь. Тогда скажите мне какие условия испытания он создаёт и какие точностные характеристики нужно определять? согласно ГОСТ РВ 0008-002-2013 п.3.1.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации. Изменено 22 Июня 2016 пользователем GaZoLoM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
yelpis 44 Опубликовано 22 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 а разве как раз такие стенды не являются испытательными? Насколько я разобралась в термине КО, им можно контролировать только что то для себя, а не для других, возможно, я ошибаюсь. Тогда скажите мне какие условия испытания он создаёт и какие точностные характеристики нужно определять? согласно ГОСТ РВ 0008-002-2013 п.3.2 аттестация испытательного оборудования: Определение нормированных точностных характеристик испытательного оборудования, их соответствия требованиям нормативных документов и установление пригодности этого оборудования к эксплуатации. так я у вас пыталась узнать, что у вас за стенд для ..стенд для проверки и регулировки эхолота или стенд для регулировки и проверки блоков питания ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
GaZoLoM 0 Опубликовано 22 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2016 (изменено) Так я и отвечаю. Вот например под рукой лежит: Стенд стационарный для установки навигационного эхолота НЭЛ-5 предназначен для настройки и регулировки изделия, для проверки работоспособности, а также для учебных целей. или Стенд проверки и регулировки ПЭЛ-4 (далее по тексту стенд), предназначен для наглядного обучения устройству, правилам эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонту, а также отработки операторских навыков на установленной аппаратуре. Изменено 22 Июня 2016 пользователем GaZoLoM Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.