lukjan 0 Опубликовано 26 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Октября 2016 Добрый день. В последнее время с прибором ТК-2М (который сбоку включается) Стало сложно настраивать по плитке 47,5 показывает на 1 единицу выше, в тоже время 63,0 показывает на 1 единицу меньше, а то и поболее до 1,5 единиц. Что делать в данном случае? Спасибо за ответ. И ещё вопрос: не может ли бы проблема в пружине, которая находится внутри шпинделя? Или в т-образной штуковине? Если в т-образной штуковине, каким образом можно её изготовить заново? Работает на 1-2 дня, дальше всё заново приходится ремонтировать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 27 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2016 Стало сложно настраивать по плитке 47,5 показывает на 1 единицу выше, в тоже время 63,0 показывает на 1 единицу меньше А что Вы хотите, если у Вашего ТК-2М это допускаемая погрешность (табл,3 ГОСТ 23677-69). Если в 0, это д.б. "идеальный прибор"... 45 + 5 HRC + 1.5 HRC 65 + 5 HRC + 1.0 HRC Не верите, посмотрите в Паспорте. а то и поболее до 1,5 единиц В этом случае, регулировать не советую, трудно 0,5 HRC "поймать", поверьте И ещё вопрос: не может ли бы проблема в пружине, которая находится внутри шпинделя? Или в т-образной штуковине? Если в т-образной штуковине, каким образом можно её изготовить заново? Работает на 1-2 дня, дальше всё заново приходится ремонтировать. Проблема м.б. в любой "мелочи", которую Вы даже не представляете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 28 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2016 Если судить по вашему описанию ситуации, то Вы имеете дело с нормальным исправным прибором. Требования Ваши к ТК-2М "чуток" завышены - абсолютно в этом согласен с коллегой Владимиром Александровичем. Если говорить за пружины и "штуковины", то их назначение - создание предварительной нагрузки и регулировка показаний. В Вашем случае вмешиваться в работу прибора настоятельно не советую - прибор в норме. Если есть интерес (в плане общего развития)- техописание Гб2.773.058.ТО на ТК-2М и там в разделах 4, 9-12 найдете и названия узлов и деталей прибора, и их назначение, и порядок регулировки... В приложениях к ТО приведены и чертежи быстроизнашиваемых деталей, но быстроизнашиваемыми я бы их не особо называл - всё зависит от интенсивности и условий эксплуатации. В нашей лаборатории эти детали за более чем тридцать лет эксплуатации не износились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 29 Октября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2016 Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 29 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2016 Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться? Повторюсь - у Вас нормальный рабочий прибор, погрешность которого соответствует требованиям технической документации. Следовательно - детали и узлы тоже в нормальном состоянии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 29 Октября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Октября 2016 (изменено) Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться? Повторюсь - у Вас нормальный рабочий прибор, погрешность которого соответствует требованиям технической документации. Следовательно - детали и узлы тоже в нормальном состоянии. При этом детали занижает, на новом же твердомере ZWICk хороший результат даёт. Разница между показаниями от 2 единиц и ниже. Сравнивали даже на ровных деталях 35,5-40, в цеху показывает 33-34 допустим, у нас же 37 единиц на ZWICK. Бывало то что даже суток не проходит, а он опять расстраивается. И приходится минут по 20-30 настраивать. Изменено 29 Октября 2016 пользователем lukjan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 30 Октября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2016 (изменено) Тут же еще нюансы есть - для деталей цилиндрической формы, в зависимости от диаметра, поправки вводить надо. Длина детали - если "деталь-длиномерка" и держите Вы её на весу, то еще набежит единичка-другая. Мера твердости - для сравнения показаний разных твердомеров самый разумный вариант. От показаний по МТР-1 и пляшите. Мне неведомо Ваше производство, каковы у вас технологические требования. Расскажу как у нас - в чертежах обычно указывают разброс по твердости в несколько единиц (к примеру - 40...45 HRC) и никто не ловит разницу в половину единицы, если значение в поле допуска Если вдруг деталь не дает нужной твердости, то не таскают её от твердомера к твердомеру (они у нас они все ТК-2М), а проводят контроль показаний прибора по мере твердости. Практически всегда показания лежат в допуске (2,0; 1,5; 1,0 единиц - в зависимости от диапазона), а причина или в несоответствии марки стали, или в чистоте обработки ну или еще какой-либо внешний влияющий фактор. Правда бывало, что доводилось в приборе менять наконечник НК на новый - если наконечник притупился,то возникает погрешность. Требовать же от стареньких ТК-2М, чтобы они "держали" погрешность в 0,5 единицы при том, что им документально дозволено быть в два-четыре раза "тупее" - явный перебор. Иногда бывает, что начальник механического цеха заходит ко мне с "деталюшкой" и просит "глянуть на неё", при этом он постукивает по "железке" отверткой или роняет ее на цементный пол. Он у нас металлист с почти полувековым стажем - и звук от детали говорит ему о многом. К твердомерам практически никогда претензий нет - проблема, повторюсь, или в марке стали, или в несоблюдении техпроцесса. Но это - как у нас... Изменено 30 Октября 2016 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 5 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Ноября 2016 (изменено) При этом детали занижает, на новом же твердомере ZWICk хороший результат даёт. Разница между показаниями от 2 единиц и ниже Не понимаю, как можно сравнивать "Цвик Рель" и ТК-2М прошлого века выпуска. Требовать же от стареньких ТК-2М, чтобы они "держали" погрешность в 0,5 единицы при том, что им документально дозволено быть в два-четыре раза "тупее" - явный перебор. И по существу: Единица твердости по Роквеллу- безразмерная величина, соответствующая осевому перемещению индентора, т.е. алмазного конуса на 0,002 мм = 2 мкм (микрона). Если 0,5HRC - 1 мкм. P.S. И как поймать этот "микрон", извините, ИМХО не представляю. Ежели только по современным "нанотехнологиям"? Изменено 5 Ноября 2016 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 6 Ноября 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Ноября 2016 Есть также несоосность шпинделя..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 7 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2016 Есть также несоосность шпинделя..... Возможно все же не совпадение оси стола с осью алмазного наконечника? И какова же у вас "несоосность"? А тут ведь тоже допуск есть: несовпадение оси стола с осью НК на длине хода винта в 50 мм - не более 0,22 мм, на полной длине - не более 0,3 мм. В ТО (стр.23 - 25) есть чертежи и ходового винта, и направляющей втулки, и гайки - можете изготовить новенькие (если старенькие поизносились) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 7 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2016 В тему о введении поправок к показаниям ТК-2М. При необходимости определения твердости деталей диаметром менее 15 мм в полученные показания прибора следует вводить поправки. Диаметр Твердость 58 59 60 61 62 63 6 2,5 2,0 2,0 2,0 2,0 - 7 2,0 2,0 1,5 1,5 1,5 - 8 2,0 1,5 1,5 1,5 1,5 - 9 - 1,5 1,5 1 1 1 10 - 1 1 1 1 1 11 - 1 1 1 1 1 12 - 1 1 1 0,5 0,5 13 - 1 1 0,5 0,5 0,5 14 - 1 0,5 0,5 0,5 0,5 15 - 1 0,5 0,5 0,5 0,5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 7 Ноября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Ноября 2016 Мда...все сползло... Постройте табличку и вставьте в неё данные по строкам и ячейкам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 5 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Декабря 2016 С этим прибором стала беда, на 63,8 стал показывать 70 и выше. ЧТо делать. Алмаз в норме. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2016 А как в остальном диапазоне? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 14 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 А как в остальном диапазоне? Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 (изменено) А как в остальном диапазоне? Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело? 47,5...48 И что? Вводите поправку на эту единичку... Уже говаривали, что погрешность прибора ТК-2м, в зависимости от диапазона), плюс-минус 1,0; 1,5; 2,0 Изменено 14 Декабря 2016 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 14 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2016 я неправильно поставил алмаз Не совсем понял, как можно неправильно поставить НК на твердомер? Кстати, а "обжать" пару-тройку раз наконечник после установки Вы не забываете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
A.lex 3 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 А как в остальном диапазоне? Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело? В среднем всё нормально. Мера твердости тоже бывает не идеальной по однородности. Мы бывало выявляли меры твердости с неправильно указанными значениями твердости и предъявляли претензии поставщику. А если бы мы приборы под них перенастроили.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 15 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Второй твердомер, оцентрирован, как надо, но в концу смены показания прибора занижают, приходится каждый день настраивать. Настраиваю гайкой стрелку 30..40 по черной шкале, всё-верно? Если в начале смены настраиваю ближе к плюс 1,0 от т.е 48.0 эталон, а прибор показывает 48,5-49, то ближе к вечеру прибор показывает 47.0-47.3. В чём может быть дело? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 15 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2016 Второй твердомер, оцентрирован, как надо, но в концу смены показания прибора занижают, приходится каждый день настраивать. Настраиваю гайкой стрелку 30..40 по черной шкале, всё-верно? Если в начале смены настраиваю ближе к плюс 1,0 от т.е 48.0 эталон, а прибор показывает 48,5-49, то ближе к вечеру прибор показывает 47.0-47.3. В чём может быть дело? А дело может быть в том,что ДОПУСТИМАЯ погрешность для этого диапазона плюс минус полторы единицы и если у Вас номинал 48,то допустимые предельные отклонения 46,5 и 49,5. Чрезмерно частая регулировка приведет у износу резьб (а они в алюминиевом сплаве нарезаны) придется позднее резьбы перерезать, винты менять, а под них потом и пазы надфилем увеличивать. Не выжмете вы из ТК-2М более высокую точность, чем в паспорте и ТО написано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 17 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2016 в винте, есть шарик? так как же этот винт заново сделать, если там уже шарик есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 17 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Декабря 2016 в винте, есть шарик? так как же этот винт заново сделать, если там уже шарик есть? Расшифруйте, о каких винте и шарике Вы речь ведете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 19 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2016 Я имел ввиду тот, с помощью которого я регулирую прибор. (Винт с шариком и гайка) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 19 Декабря 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2016 Я имел ввиду тот, с помощью которого я регулирую прибор. (Винт с шариком и гайка) Понял. А что с ним не так? Уж этот винт ну никак к быстроизнашиваемым деталям не отнесешь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lukjan 0 Опубликовано 20 Декабря 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Декабря 2016 (изменено) Вот её как можно сделать собственно? Она сломалась. Изменено 20 Декабря 2016 пользователем lukjan Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
63 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.