60 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

В последнее время с прибором ТК-2М (который сбоку включается)

Стало сложно настраивать по плитке 47,5 показывает на 1 единицу выше, в тоже время 63,0 показывает на 1 единицу меньше, а то и поболее до 1,5 единиц. Что делать в данном случае? Спасибо за ответ.

И ещё вопрос: не может ли бы проблема в пружине, которая находится внутри шпинделя? Или в т-образной штуковине? Если в т-образной штуковине, каким образом можно её изготовить заново?

Работает на 1-2 дня, дальше всё заново приходится ремонтировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Стало сложно настраивать по плитке 47,5 показывает на 1 единицу выше, в тоже время 63,0 показывает на 1 единицу меньше

А что Вы хотите, если у Вашего ТК-2М это допускаемая погрешность (табл,3 ГОСТ 23677-69). Если в 0, это д.б. "идеальный прибор"...

45 + 5 HRC + 1.5 HRC

65 + 5 HRC + 1.0 HRC

Не верите, посмотрите в Паспорте.

а то и поболее до 1,5 единиц

В этом случае, регулировать не советую, трудно 0,5 HRC "поймать", поверьте

И ещё вопрос: не может ли бы проблема в пружине, которая находится внутри шпинделя? Или в т-образной штуковине? Если в т-образной штуковине, каким образом можно её изготовить заново?

Работает на 1-2 дня, дальше всё заново приходится ремонтировать.

Проблема м.б. в любой "мелочи", которую Вы даже не представляете.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если судить по вашему описанию ситуации, то Вы имеете дело с нормальным исправным прибором.

Требования Ваши к ТК-2М "чуток" завышены - абсолютно в этом согласен с коллегой Владимиром Александровичем.

Если говорить за пружины и "штуковины", то их назначение - создание предварительной нагрузки и регулировка показаний.

В Вашем случае вмешиваться в работу прибора настоятельно не советую - прибор в норме.

Если есть интерес (в плане общего развития)- техописание Гб2.773.058.ТО на ТК-2М и там в разделах 4, 9-12 найдете и названия узлов и деталей прибора, и их назначение, и порядок регулировки...

В приложениях к ТО приведены и чертежи быстроизнашиваемых деталей, но быстроизнашиваемыми я бы их не особо называл - всё зависит от интенсивности и условий эксплуатации. В нашей лаборатории эти детали за более чем тридцать лет эксплуатации не износились.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться?

Повторюсь - у Вас нормальный рабочий прибор, погрешность которого соответствует требованиям технической документации. Следовательно - детали и узлы тоже в нормальном состоянии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там внутри есть пружина лентообразного типа в шпинделе, НИЧЕГО С НЕЙ не может случиться?

Повторюсь - у Вас нормальный рабочий прибор, погрешность которого соответствует требованиям технической документации. Следовательно - детали и узлы тоже в нормальном состоянии.

При этом детали занижает, на новом же твердомере ZWICk хороший результат даёт. Разница между показаниями от 2 единиц и ниже.

Сравнивали даже на ровных деталях 35,5-40, в цеху показывает 33-34 допустим, у нас же 37 единиц на ZWICK.

Бывало то что даже суток не проходит, а он опять расстраивается. И приходится минут по 20-30 настраивать.

Изменено пользователем lukjan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут же еще нюансы есть - для деталей цилиндрической формы, в зависимости от диаметра, поправки вводить надо. Длина детали - если "деталь-длиномерка" и держите Вы её на весу, то еще набежит единичка-другая. Мера твердости - для сравнения показаний разных твердомеров самый разумный вариант. От показаний по МТР-1 и пляшите.

Мне неведомо Ваше производство, каковы у вас технологические требования. Расскажу как у нас - в чертежах обычно указывают разброс по твердости в несколько единиц (к примеру - 40...45 HRC) и никто не ловит разницу в половину единицы, если значение в поле допуска

Если вдруг деталь не дает нужной твердости, то не таскают её от твердомера к твердомеру (они у нас они все ТК-2М), а проводят контроль показаний прибора по мере твердости.

Практически всегда показания лежат в допуске (2,0; 1,5; 1,0 единиц - в зависимости от диапазона), а причина или в несоответствии марки стали, или в чистоте обработки ну или еще какой-либо внешний влияющий фактор.

Правда бывало, что доводилось в приборе менять наконечник НК на новый - если наконечник притупился,то возникает погрешность.

Требовать же от стареньких ТК-2М, чтобы они "держали" погрешность в 0,5 единицы при том, что им документально дозволено быть в два-четыре раза "тупее" - явный перебор.

Иногда бывает, что начальник механического цеха заходит ко мне с "деталюшкой" и просит "глянуть на неё", при этом он постукивает по "железке" отверткой или роняет ее на цементный пол. Он у нас металлист с почти полувековым стажем - и звук от детали говорит ему о многом. К твердомерам практически никогда претензий нет - проблема, повторюсь, или в марке стали, или в несоблюдении техпроцесса.

Но это - как у нас...

Изменено пользователем kushnir
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При этом детали занижает, на новом же твердомере ZWICk хороший результат даёт. Разница между показаниями от 2 единиц и ниже

Не понимаю, как можно сравнивать "Цвик Рель" и ТК-2М прошлого века выпуска.

Требовать же от стареньких ТК-2М, чтобы они "держали" погрешность в 0,5 единицы при том, что им документально дозволено быть в два-четыре раза "тупее" - явный перебор.

И по существу:

Единица твердости по Роквеллу- безразмерная величина, соответствующая осевому перемещению индентора, т.е. алмазного конуса на 0,002 мм = 2 мкм (микрона).

Если 0,5HRC - 1 мкм. :thinking:

P.S. И как поймать этот "микрон", извините, ИМХО не представляю. Ежели только по современным "нанотехнологиям"?

Изменено пользователем владимир 332
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть также несоосность шпинделя.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть также несоосность шпинделя.....

Возможно все же не совпадение оси стола с осью алмазного наконечника?

И какова же у вас "несоосность"?

А тут ведь тоже допуск есть: несовпадение оси стола с осью НК на длине хода винта в 50 мм - не более 0,22 мм, на полной длине - не более 0,3 мм.

В ТО (стр.23 - 25) есть чертежи и ходового винта, и направляющей втулки, и гайки - можете изготовить новенькие (если старенькие поизносились)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тему о введении поправок к показаниям ТК-2М.

При необходимости определения твердости деталей диаметром менее 15 мм в полученные показания прибора следует вводить поправки.

Диаметр Твердость

58 59 60 61 62 63

6 2,5 2,0 2,0 2,0 2,0 -

7 2,0 2,0 1,5 1,5 1,5 -

8 2,0 1,5 1,5 1,5 1,5 -

9 - 1,5 1,5 1 1 1

10 - 1 1 1 1 1

11 - 1 1 1 1 1

12 - 1 1 1 0,5 0,5

13 - 1 1 0,5 0,5 0,5

14 - 1 0,5 0,5 0,5 0,5

15 - 1 0,5 0,5 0,5 0,5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мда...все сползло... Постройте табличку и вставьте в неё данные по строкам и ячейкам

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С этим прибором стала беда, на 63,8 стал показывать 70 и выше. ЧТо делать. Алмаз в норме.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как в остальном диапазоне?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как в остальном диапазоне?

Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как в остальном диапазоне?

Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело?

47,5...48 И что? Вводите поправку на эту единичку... Уже говаривали, что погрешность прибора ТК-2м, в зависимости от диапазона), плюс-минус 1,0; 1,5; 2,0

Изменено пользователем kushnir

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я неправильно поставил алмаз

Не совсем понял, как можно неправильно поставить НК на твердомер?

Кстати, а "обжать" пару-тройку раз наконечник после установки Вы не забываете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как в остальном диапазоне?

Да не всё в порядке, действительно я неправильно поставил алмаз....но на одном твердомере плитка то показывает (номинал 47,0) 47,5, потом может 48,0 , потом опять 47,0. В чём может быть дело?

В среднем всё нормально. Мера твердости тоже бывает не идеальной по однородности. Мы бывало выявляли меры твердости с неправильно указанными значениями твердости и предъявляли претензии поставщику. А если бы мы приборы под них перенастроили....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй твердомер, оцентрирован, как надо, но в концу смены показания прибора занижают, приходится каждый день настраивать.

Настраиваю гайкой стрелку 30..40 по черной шкале, всё-верно?

Если в начале смены настраиваю ближе к плюс 1,0 от т.е 48.0 эталон, а прибор показывает 48,5-49, то ближе к вечеру прибор показывает 47.0-47.3.

В чём может быть дело?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второй твердомер, оцентрирован, как надо, но в концу смены показания прибора занижают, приходится каждый день настраивать.

Настраиваю гайкой стрелку 30..40 по черной шкале, всё-верно?

Если в начале смены настраиваю ближе к плюс 1,0 от т.е 48.0 эталон, а прибор показывает 48,5-49, то ближе к вечеру прибор показывает 47.0-47.3.

В чём может быть дело?

А дело может быть в том,что ДОПУСТИМАЯ погрешность для этого диапазона плюс минус полторы единицы и если у Вас номинал 48,то допустимые предельные отклонения 46,5 и 49,5.

Чрезмерно частая регулировка приведет у износу резьб (а они в алюминиевом сплаве нарезаны) придется позднее резьбы перерезать, винты менять, а под них потом и пазы надфилем увеличивать. Не выжмете вы из ТК-2М более высокую точность, чем в паспорте и ТО написано.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в винте, есть шарик? так как же этот винт заново сделать, если там уже шарик есть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в винте, есть шарик? так как же этот винт заново сделать, если там уже шарик есть?

Расшифруйте, о каких винте и шарике Вы речь ведете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел ввиду тот, с помощью которого я регулирую прибор. (Винт с шариком и гайка)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я имел ввиду тот, с помощью которого я регулирую прибор. (Винт с шариком и гайка)

Понял. А что с ним не так? Уж этот винт ну никак к быстроизнашиваемым деталям не отнесешь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот её как можно сделать собственно? Она сломалась.

post-45724-0-76715700-1482256001_thumb.jpg

Изменено пользователем lukjan

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.