Kirazsk 7 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Добрый день ВСем! На нашем предприятии, как впрочем и на многих, есть первичные СИ и вторичные. Вторичными, как правило, являются мосты, потенциометры, регистраторы ну и т.д. У нас аттестованы поверители по областям 29,30,32,44. Вопрос: Кто имеет право поверять вторичные СИ? По кодификатору они являются 44. Элементами информационной системы, следует ли из этого, что поверять (калибровать), должен обученный и аттестованный по теме Поверка и калибровка информационно-измерительных и управляющих систем. Если есть где то официальное подтверждение, прошу поделиться информацией Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Вопрос: Кто имеет право поверять вторичные СИ? Вы можете поверять СИ только из области аккредитации. Открываете формы для аккредитации и смотрите за каким сотрудником закреплены данные СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladimir_gost 0 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Добрый день ВСем! На нашем предприятии, как впрочем и на многих, есть первичные СИ и вторичные. Вторичными, как правило, являются мосты, потенциометры, регистраторы ну и т.д. У нас аттестованы поверители по областям 29,30,32,44. Вопрос: Кто имеет право поверять вторичные СИ? По кодификатору они являются 44. Элементами информационной системы, следует ли из этого, что поверять (калибровать), должен обученный и аттестованный по теме Поверка и калибровка информационно-измерительных и управляющих систем. Если есть где то официальное подтверждение, прошу поделиться информацией Добрый вечер! Отвечу нормой Закона: ч.2. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели. ст. 13, Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" ч.1. Федеральный государственный метрологический надзор осуществляется за: 1) соблюдением обязательных требований в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к измерениям, единицам величин, а также к эталонам единиц величин, стандартным образцам, средствам измерений при их выпуске из производства, ввозе на территорию Российской Федерации, продаже и применении на территории Российской Федерации; 2) наличием и соблюдением аттестованных методик (методов) измерений; ст. 15, Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об обеспечении единства измерений" Дальше все ясно и понятно...(если не лезть в эталоны для поверки). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Добрый вечер! Отвечу нормой Закона: Не про это вопрос Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
vladimir_gost 0 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 (изменено) Добрый вечер! Отвечу нормой Закона: Не про это вопрос Значит, я не понял вопрос...Разве у нас законодательство об аккредитации разделяет поверку первичных и вторичных СИ? Аккредитован - поверяй, не аккредитован - нет. Иначе руководствуемся первым ответом, который дал сам же evGeniy ... Изменено 11 Января 2017 пользователем vladimir_gost Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Разве у нас законодательство об аккредитации разделяет поверку первичных и вторичных СИ? Нет. У него проблема в другом. Они себе в ОА отдельно внесли 44 группуСИ. А теперь не знают, кто из поверителей может их поверять (то ли электрики, то ли тепловики) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 (то ли электрики, то ли тепловики) И те, и другие. У нас в Одесском техникуме измерений так специальность и называлась:0310 "Электротеплотехнические измерения". Курс предусматривал изучение таких дисциплин, как Электроизмерения, Измерения температуры, Измерения давления и расхода, Физико-химические измерения и т.д. По выпуске к диплому техника-метролога получили еще и вкладыш поверителя по электротеплотехническим измерениям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 вкладыш поверителя по электротеплотехническим измерениям. Интересный мутант Таких в России не помню. Хотя сейчас можно вообще не заморачиваться нсли специальность "Метрология и стандартизация" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 И те, и другие. А человек менжуется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 вкладыш поверителя по электротеплотехническим измерениям. Интересный мутант Таких в России не помню. Хотя сейчас можно вообще не заморачиваться нсли специальность "Метрология и стандартизация" Никакого мутанта - Госстандарт СССР начиная со второй половины 80-х годов техникам-метрологам присваивал еще и квалификацию поверителя. Что примечательно - вкладыш, как и диплом - бессрочные. Выпускник был уже готовым специалистом, не надо было обучаться на всяческих дополнительных курсах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Никакого мутанта Я про название по электротеплотехническим измерениям Сейчас как то мухи отдельно, котлеты отдельно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 (изменено) Никакого мутанта Я про название по электротеплотехническим измерениям Сейчас как то мухи отдельно, котлеты отдельно Ну сейчас уж ооочень отдельно - выпускник ВУЗа, инженер по метрологии, ни манометр 4 класса точности, ни вольтметр класса 1,5, да вообще ничего поверить, и не может, и права не имеет. Та же петрушка и с техниками... Ой,пардон, младшие специалисты и специалисты, они же - бакалавры и магистры. Изменено 11 Января 2017 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 Ну сейчас уж ооочень отдельно - выпускник ВУЗа, инженер по метрологии, ни манометр 4 класса точности, ни вольтметр класса 1,5, да вообще ничего поверить, и не может, и права не имеет. Куда то Вы все не туда Сейчас поверитель электрических и магнитных СИ и поверитель теплотехнических. Так на курсах готовят. А хотите быть по электротеплотехническим измерениям заканчивайте двое курсов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 выпускник ВУЗа, инженер по метрологии, ни манометр 4 класса точности, ни вольтметр класса 1,5, да вообще ничего поверить, и не может, и права не имеет. Это Вы по незнанию, так говорите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 выпускник ВУЗа, инженер по метрологии, ни манометр 4 класса точности, ни вольтметр класса 1,5, да вообще ничего поверить, и не может, и права не имеет. Это Вы по незнанию, так говорите вот не знаю...или улыбаться...или матюкаться...да вот доводилось заниматься обучением и аттестацией "юных метрологов", тут еще один головняк плавно выплывает: молодых специалистов на законных основаниях на курсы отправить нельзя - они еще квалификацию не утратили. Хотя, как можно утратить то, чего еще и не приобрел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 вот не знаю...или улыбаться...или матюкаться...да вот доводилось заниматься обучением и аттестацией "юных метрологов", тут еще один головняк плавно выплывает: молодых специалистов на законных основаниях на курсы отправить нельзя - они еще квалификацию не утратили. Хотя, как можно утратить то, чего еще и не приобрел. Это у Вас на/в Украине так. Учиться никогда не поздно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 вот не знаю...или улыбаться...или матюкаться...да вот доводилось заниматься обучением и аттестацией "юных метрологов", тут еще один головняк плавно выплывает: молодых специалистов на законных основаниях на курсы отправить нельзя - они еще квалификацию не утратили. Хотя, как можно утратить то, чего еще и не приобрел. Это у Вас на/в Украине так. Учиться никогда не поздно Насчет не поздно - согласен, самому предстоит в феврале магистерский диплом защищать. А вот насчет рано - попробуйте впихнуть в госпредприятии на оплату счет на обучение на курсах молодого специалиста... намаетесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 А вот насчет рано - попробуйте впихнуть в госпредприятии на оплату счет на обучение на курсах молодого специалиста... намаетесь Видел предприятия, где с этим проблем нет. Да и госпредприятие понятие растяжимое. Но сколько видел таких могут взять всегда готового специалиста. Кстати "Газпром" тоже госпредприятие. Там у них проблем вообще нет, особенно на северах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 На Северах, как мне известно, проблема лишь одна - найти толкового, головастого и рукастого... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 11 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2017 На Северах, как мне известно, проблема лишь одна - найти толкового, головастого и рукастого... На такую зарплату очередь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 12 Января 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 На Северах, как мне известно, проблема лишь одна - найти толкового, головастого и рукастого... На такую зарплату очередь УХ что то я не поняла: где ответ на мой вопрос? Мы аккредитованы на СИ Элементы измерительных систем и измерительные каналы информационно измерительных систем: контроль входных и выходных сигналов, как электрические так и пневматические. Вопрос: Кто имеет право поверять СИ, которые и являются носителями входных и выходных сигналов, т.е. вторичных приборов Откройте кодификатор 2314-2006. Я считаю, что поверитель обученный и аттестованный по области 44 Элементы измерительных систем и должен данной работой заниматься, т.к. если по кодификатору смотреть, вторичка в остальные области не входит. Но это мое мнение. Многие с ним не согласны. Давайте все таки разберемся. Это пока эксперты к этому вопросу не придираются, но все возможно, что и такое может произойти Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 12 Января 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 Я считаю, что поверитель обученный и аттестованный по области 44 Элементы измерительных систем и должен данной работой заниматься, т.к. если по кодификатору смотреть, вторичка в остальные области не входит. Но это мое мнение. Многие с ним не согласны. Сегодня один кодификатор завтра другой А они обязательны с каких пор? А ничего, что многие аккредитованные организации обходятся без 44 группы в ОА? Вы хотите эту работу сами проводить потому как обученный и аттестованный по области 44? Правильно Вам сказали (то ли электрики, то ли тепловики) И те, и другие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 12 Января 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Января 2017 Я считаю, что поверитель обученный и аттестованный по области 44 Элементы измерительных систем и должен данной работой заниматься, т.к. если по кодификатору смотреть, вторичка в остальные области не входит. Но это мое мнение. Многие с ним не согласны. Сегодня один кодификатор завтра другой А они обязательны с каких пор? А ничего, что многие аккредитованные организации обходятся без 44 группы в ОА? Вы хотите эту работу сами проводить потому как обученный и аттестованный по области 44? Правильно Вам сказали (то ли электрики, то ли тепловики) И те, и другие. В нашей ОА эта группа есть и поверяли ее всегда тепловики, только когда вы открываете аттестационный лист поверителя в нем прописаны конкретные группы по видам измерений, так пример по температуре 3201 и там весь перечень СИ. Вот и подумала а может где то мы не правы? Все равно спасибо всем за участие в обсуждении вопроса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
23 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.