dxpoha 0 Опубликовано 4 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Октября 2010 не могу найти в самаре где делают независимую экспертизу на газовый счетчик.только поверку."Самарский центр стандартизации, метрологии и сертификации" дает справку :работает или не работает.а мне нужно заключение о том что я в него не лазил.я действительно не лазил но доказать не могу.при проверке (частный дом) газовики увидели скол на пломбе(на самом счетчике) и пересчитали за 6 месяцев плату за газ."нарушение целостности пломбы завода изготовителя" такая запись была в акте обследования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 5 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 не могу найти в самаре где делают независимую экспертизу на газовый счетчик.только поверку."Самарский центр стандартизации, метрологии и сертификации" дает справку :работает или не работает.а мне нужно заключение о том что я в него не лазил.я действительно не лазил но доказать не могу.при проверке (частный дом) газовики увидели скол на пломбе(на самом счетчике) и пересчитали за 6 месяцев плату за газ."нарушение целостности пломбы завода изготовителя" такая запись была в акте обследования. 1. На счётчике должна быть (обязательна) только одна пломба - поверительная, т.е. после поверки. Пломба завода-изготовителя (со знаком ОТК и т.п.) - имеет отношение только к гарантии, но никак не к правильности показаний. 2. Скол - это как? На всю пломбу, что ли? Если так, то увы - юридически они правы. 3. ЦСМы обычно делают т.н. экспертную поверку, при ней обязательно обследуется состояние пломбы. Так что если Вы уверены, что по пломбе ещё можно определить, что туда никто не лазил - идите туда. Но тут есть 2 таких момента: во-первых, стоимость этого больше, чем у обычной поверки (идеально было бы повесить её на газовиков, поднявших излишний "кипиш", но я не юрист и не знаю, насколько это реально), во-вторых, при сдаче надо чётко пояснить, что Вам надо, чтобы принимающий (или сотрудник отдела, который этими счётчиками занимается) сам посмотрел и сказал, смогут они Вам такое написать или нет, т.е. позволяет ли состояние пломбы написать "туда никто не лазил", а то Вы попадёте на деньги ещё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 5 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 Но тут есть 2 таких момента: во-первых, стоимость этого больше, чем у обычной поверки (идеально было бы повесить её на газовиков, поднявших излишний "кипиш", но я не юрист и не знаю, насколько это реально) Не реально, в соответствии с "Правилами учета газа": 1.7. Ответственность за надлежащее состояние и исправность узлов учета газа, а также за их своевременную поверку несут владельцы узлов учета в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях (статьи 90, 94, 95, 95.1). а так же в соответствии с "Правилами поставки": 25. Ответственность за техническое состояние и поверку контрольно-измерительных приборов учета газа несут организации, которым приборы принадлежат. В данной ситуации необходимо понимать, что если РГК пойдет до конца, т.е. до суда, то суд должен будет назначить свою экспертизу, при этом проведенная ранее экспертиза считается внесудебной и к вниманию приниматься не будет, если противная сторона с ней не согласна. И повторно привлечь эту же организацию к проведению судбной экспертизы не удасться, и нужно будет искать другую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 " ЦСМы обычно делают т.н. экспертную поверку, при ней обязательно обследуется состояние пломбы" есть ли какой-нибудь документ в котором указывается что при поверке описывается состояние пломбы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 Естественно, есть - заключение при этом пишется, и там это указывается. В данной ситуации необходимо понимать, что если РГК пойдет до конца, т.е. до суда, то суд должен будет назначить свою экспертизу, при этом проведенная ранее экспертиза считается внесудебной и к вниманию приниматься не будет, если противная сторона с ней не согласна. И повторно привлечь эту же организацию к проведению судбной экспертизы не удасться, и нужно будет искать другую. А ещё надо понимать, что в такой ситуации будет слово слесаря-газовщика против слова поверителя ЦСМа, а счётчик уже будет поверен и на нём будет новая пломба. Боюсь, суд при этом не поймёт, с какого перепугу он должен одобрять стремление газовщиков содрать с потребителя энную сумму, и чего, собственно, отправлять на экспертизу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 есть ли какой-нибудь документ в котором указывается что при поверке описывается состояние пломбы. При поверке состояние пломбы не описывается. Производится внешний осмотр. И все. Согласно Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" 21. Абонент обязан: б) незамедлительно извещать поставщика газа о повреждении пломбы (пломб), установленной поставщиком газа на месте присоединения прибора учета газа к газопроводу, повреждении пломбы (пломб) прибора учета газа, установленной заводом-изготовителем или организацией, осуществлявшей поверку, а также о возникшей неисправности прибора учета газа; Скорее всего, Вам не повезло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 есть ли какой-нибудь документ в котором указывается что при поверке описывается состояние пломбы. я имел в виду поверка в цсм. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549 "О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" я его уже наизусть знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 я имел в виду поверка в цсм. А чем поверка в ЦСМ отличается от поверки в любой другой аккредитованной организации?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев. а что такое повреждение "повреждение пломб"? у меня в акте написано "нарушение целостности пломбы". ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ ПР 50.2.006-94 повреждения поверительного клейма или пломб, несущих измерительное клеймо (поверительные клейма и пломбы считаются повреждёнными, если без применения специальных средств невозможно прочитать нанесённую на них информацию, а также если они не препятствуют доступу к узлам регулировки средств измерений или внутренним элементам их устройств у меня там надписи на пломбе не было.и она "препятствуюет доступу к узлам регулировки средств измерений или внутренним элементам их устройств".отсюда и буду танцевать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 [есть ли какой-нибудь документ в котором указывается что при поверке описывается состояние пломбы. При поверке пломба либо ставится, либо не ставится. Состояние пломбы не описывается. В случае утери (поломки и т.п.), владелец СИ должен немедленно сообщить от этом контролирующей организации (в данном случае газовый трест) и провести внеочередную поверку: ПР 50.2.006 : 2.14. Внеочередную поверкупроизводят при эксплуатации (хранении) средств измерений при: повреждении поверительного клейма, пломб,несущих на себе поверительные клейма или в случае утраты свидетельства о поверке; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 А чем поверка в ЦСМ отличается от поверки в любой другой аккредитованной организации?! в Самаре я таких организаций не нашел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 мне нужно заключение что я в него(счетчик) не лазил.чтобы доказать в суде.а поверка дает заключение: исправен или нет.суд не волнует исправность прибора(имхо). есть Постановление Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549"О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан" и по нему им хватает повреждения пломбы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 А чем поверка в ЦСМ отличается от поверки в любой другой аккредитованной организации?! в Самаре я таких организаций не нашел Может и не быть. А что Вы хотите от другой организации, даже если она аккредитована на поверку? Она сделает всё то же самое, в соответствии с методикой поверки. Мне очень жаль, но скорее всего, суд Вы у газовиков не выиграете. Формально они правы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 мне нужно заключение что я в него(счетчик) не лазил.чтобы доказать в суде.а поверка дает заключение: исправен или нет.суд не волнует исправность прибора(имхо). Для того, чтобы это доказать, есть только один способ - судебно-криминалистическая экспертиза с какими-нибудь радиоизотопными методами. Думаю, что стоить это будет намного дороже штрафа газовикам. Кстати, а какой у Вас счётчик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 сгмн Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Artem 56 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 Роман Александрович, а когда была последняя проверка счетчика? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 Интересные законы у нас.да у многих счетчики на улице висят.и что им с ружьем около них стоят и каждый день проверять.пришел сосед ночью и сдавил чюток плоскогубцами.все:нечитаемо на пломбе.да и еще и газовикам капнет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 более 6 месяцев назад.светит на всю катушку перерасчет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 сгмн Пломба какая сломана, которая на счётном механизме, или которая на винте крепления корпуса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 порядок действий на украине:сотрудники ОАО «Севастопольгаз» имеют право провести проверку работоспособности газового счетчика и составить акт. Но согласно пункту 3.2.2 «Положения о проведении экспертизы счетчиков газа, установленных у потребителей и предназначенных для учета природного газа в быту» по результатам проверки составляется Акт о выявленных нарушениях, а не «акт эксплуатационного контроля» или «дефектовочный акт». Причем, Акт составляется в двух экземплярах, один из которых представитель газового хозяйства обязан вручить потребителю. Он является основанием для проведения экспертизы, а не как указано на сайте «экспертной поверки». опять же украина: Нюанс заключается в том, что после проверки и составления Акта о выявленных нарушениях должна в обязательном порядке проводиться экспертиза, которая определяет работоспособность газового счетчика. Причем, после составления Акта потребитель не обязан обращаться для проведения экспертизы, это обязанность газового хозяйства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 порядок действий на украине:сотрудники ОАО «Севастопольгаз» имеют право провести проверку работоспособности газового счетчика и составить акт. Но согласно пункту 3.2.2 «Положения о проведении экспертизы счетчиков газа, установленных у потребителей и предназначенных для учета природного газа в быту» по результатам проверки составляется Акт о выявленных нарушениях, а не «акт эксплуатационного контроля» или «дефектовочный акт». Причем, Акт составляется в двух экземплярах, один из которых представитель газового хозяйства обязан вручить потребителю. Он является основанием для проведения экспертизы, а не как указано на сайте «экспертной поверки». опять же украина: Нюанс заключается в том, что после проверки и составления Акта о выявленных нарушениях должна в обязательном порядке проводиться экспертиза, которая определяет работоспособность газового счетчика. Причем, после составления Акта потребитель не обязан обращаться для проведения экспертизы, это обязанность газового хозяйства. Не совсем понял, при чём здесь Украина? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 она не сломана.цитата из акта "нарушение целостности пломбы".у меня две пломбы:завода изготовителя и газовой компании.у меня "нарушение целостности пломбы" на пломбе завода. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
dxpoha 0 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 Нюанс заключается в том, что после проверки и составления Акта о выявленных нарушениях должна в обязательном порядке проводиться экспертиза, которая определяет работоспособность газового счетчика. не причем.просто в моей ситуации у них делают экспертизу сами газовики.закон для народа а не для газомонополиста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 она не сломана.цитата из акта "нарушение целостности пломбы".у меня две пломбы:завода изготовителя и газовой компании.у меня "нарушение целостности пломбы" на пломбе завода. У этих счётчиков пломбы ставятся на винтах, которые стягивают верхнюю и нижнюю часть корпуса. Если газовая пломба цела, то вскрыть корпус Вы никак не могли. Попробуйте ещё раз объяснится с газовиками по человечески. Если не пойдут навстречу, упирайте на суде на то, что готовы заплатить штраф за нарушение правил эксплуатации, заключающееся в необходимости содержания счётчика в порядке, сохранения целостности пломб, крепёжных деталей и т.д. Но ни в коем случае не соглашайтесь на перерасчёт потребления газа, обусловленный самовольным доступом к конструкции счётчика, - Вы никак не могли этого сделать. Советую обратиться на завод, к белорусам. Попросите их дать заключение о невозможности вскрытия счётчика при наличии хотя бы одной пломбы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
109 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.