Andrey.T 1 Опубликовано 5 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 Помогите разобраться! Какая у нас иерархия нормативных документов????? Что за чем идет: Закон ОЕИ, ПР, ГОСТ,ГОСТ Р, МВИ, МИ, СТО, ТИ.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 5 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 Помогите разобраться! Какая у нас иерархия нормативных документов????? Что за чем идет: Закон ОЕИ, ПР, ГОСТ,ГОСТ Р, МВИ, МИ, СТО, ТИ.... Обязательными для исполнения в РФ являются: Конституция федеральные законы указы и распоряжения Президента постановления и распоряжения Правительства нормативно правовые акты федеральных органов исполнительной власти Данный перечень расположен по степени юридической силы. ТР это закон МИ и большинство ГОСТов носят рекомендательный характер Остались в действии и подлежат обязательному исполнению нормативно правовые акты (СНиПы и ГОСТы) только в части, соответствующей целям: 1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; 2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; 3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. В части, соответствующей указанным целям, действуют только СНиПы и ГОСТы, которые: 1. Приняты до 01 июля 2003г. 2. Зарегистрированы Минюстом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 5 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 МИ и большинство ГОСТов носят рекомендательный характер. а как тогда мне рассматривать ПР они получается стоят выше гостов??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 5 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Октября 2010 а как тогда мне рассматривать ПР они получается стоят выше гостов??? Андрей Валерьевич, все ПР, по своей сути, это Постановления Правительства РФ. Поэтому ответ: "ДА". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 а как тогда мне рассматривать ПР они получается стоят выше гостов??? Андрей Валерьевич, все ПР, по своей сути, это Постановления Правительства РФ. Поэтому ответ: "ДА". Да сейчас, после выхода Закона о техническом регулирование можно считать всю НД не обязательной к исполнению (кроме указанной выше), в том числе и ПР. Поэтому большинство НД стараются выпускать в виде постановлений правительства. Интересно, а кто-нибуть видел ГОСТ выпушенный в виде постановления. Я что-то не припомню. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 А посмотреть бы документ который всё это бы описывал? Если он существует.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 а как тогда мне рассматривать ПР они получается стоят выше гостов??? Андрей Валерьевич, все ПР, по своей сути, это Постановления Правительства РФ. Поэтому ответ: "ДА". Да сейчас, после выхода Закона о техническом регулирование можно считать всю НД не обязательной к исполнению (кроме указанной выше), в том числе и ПР. Поэтому большинство НД стараются выпускать в виде постановлений правительства. Интересно, а кто-нибуть видел ГОСТ выпушенный в виде постановления. Я что-то не припомню. Вообще-то все ПР еще с 90-х были Постановлениями правительства. Это не новодел з-на о техрегулировании. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 А посмотреть бы документ который всё это бы описывал? Если он существует.... Если Вы имеете в виду нормативный документ государственного уровня, который бы описывал иерархию остальных нормативных документов, то его не существует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 6 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 А посмотреть бы документ который всё это бы описывал? Если он существует.... Если Вы имеете в виду нормативный документ государственного уровня, который бы описывал иерархию остальных нормативных документов, то его не существует. То есть, понимай как хочешь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 6 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Октября 2010 1. Да сейчас, после выхода Закона о техническом регулирование можно считать всю НД не обязательной к исполнению (кроме указанной выше), в том числе и ПР. 2. Поэтому большинство НД стараются выпускать в виде постановлений правительства. 3. Интересно, а кто-нибуть видел ГОСТ выпушенный в виде постановления. Я что-то не припомню. 1. :D 2. Назовите, пожалуйста, примеры нормативных документов в области метрологии (кроме ПР и Положений об ОЕИ в отдельных отраслях), которые являются Постановлениями Правительства. 3. И я не помню. ГОСТы вводились приказами Госстандарта (или по-современному ФАТРиМ). А эта организация в структуре государственной власти находится намного ниже Правительства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 7 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2010 1. Да сейчас, после выхода Закона о техническом регулирование можно считать всю НД не обязательной к исполнению (кроме указанной выше), в том числе и ПР. 2. Поэтому большинство НД стараются выпускать в виде постановлений правительства. 3. Интересно, а кто-нибуть видел ГОСТ выпушенный в виде постановления. Я что-то не припомню. 1. :D 2. Назовите, пожалуйста, примеры нормативных документов в области метрологии (кроме ПР и Положений об ОЕИ в отдельных отраслях), которые являются Постановлениями Правительства. 3. И я не помню. ГОСТы вводились приказами Госстандарта (или по-современному ФАТРиМ). А эта организация в структуре государственной власти находится намного ниже Правительства. Вобщем то практически все документы общего характера в метрологии выпускают в виде ПР. Иногда сперва в виде приказа, а потом оформляют в виде ПР. Пример последнего приказа Минпромторга по утверждению типа. Кстати обратите внимание, что приказ именно Минпромторга, а не ФАТРиМ, так-как оно является федеральным органом исполнительной власти. А так-как приказ зарегистрирован в Минюсте и официально опубликован (тоже обязательное требование) то обязателен к исполнению Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 7 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2010 А посмотреть бы документ который всё это бы описывал? Если он существует.... Если Вы имеете в виду нормативный документ государственного уровня, который бы описывал иерархию остальных нормативных документов, то его не существует. Это не совсем так. Например Ст. 15 Конституции говорит о правовых соотношениях конституции, закона и норм международного права. Я думаю и о юридической силе других нормативно-правовых актов тоже есть соответствующие документы. Может кто знает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 7 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2010 Вобщем то практически все документы общего характера в метрологии выпускают в виде ПР. Иногда сперва в виде приказа, а потом оформляют в виде ПР. Пример последнего приказа Минпромторга по утверждению типа. Кстати обратите внимание, что приказ именно Минпромторга, а не ФАТРиМ, так-как оно является федеральным органом исполнительной власти. А так-как приказ зарегистрирован в Минюсте и официально опубликован (тоже обязательное требование) то обязателен к исполнению После того, как "РСК-Консалтинг" из одного приказа Минпромторга № 1081 от 30.11.2009 сумело сделать 4 ПР (ПР50.2.104-107) и стало продавать их по-отдельности за 400 руб. за шт., мне остаётся только посыпать голову пеплом и признать свою неправоту. Виктор, извините, был не прав. ПР может быть не только Постановлением Правительства РФ, но и частью приказа отдельного Министерства. Но исполнение его всё-таки обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 8 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 С правилами мне все теперь понятно! Спасибо разъяснили А как тогда быть с МВИ. К примеру у нас в области аккредитации есть ГОСТ допустим 70 года. На его основе наша организация разрабатывает МВИ (а если правильно говорить по новому МИ, хотя я с этим не согласен, ну да ладно). И мы благополучно ГОСТ убираем из нашей области и при повторной аккредитации нам заявляют, а почему это вы ГОСТ убрали???? Могу ли я в данной ситуации сослаться на то, что мол ГОСТ носит рекомендательный характер (забыл где это я прочитал если кто напомним в каком НД это написано заранее спасибо) и вместо него мы используем МВИ???? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 Это ФЗ № 184 ОТР Статья 46. Переходные положения 1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к связанным с ними процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: (в ред. Федерального закона от 01.05.2007 N 65-ФЗ) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 201 Опубликовано 8 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2010 А как тогда быть с МВИ. К примеру у нас в области аккредитации есть ГОСТ допустим 70 года. На его основе наша организация разрабатывает МВИ (а если правильно говорить по новому МИ, хотя я с этим не согласен, ну да ладно). И мы благополучно ГОСТ убираем из нашей области и при повторной аккредитации нам заявляют, а почему это вы ГОСТ убрали???? Могу ли я в данной ситуации сослаться на то, что мол ГОСТ носит рекомендательный характер (забыл где это я прочитал если кто напомним в каком НД это написано заранее спасибо) и вместо него мы используем МВИ???? Андрей Валерьевич, прежде чем ответить, хочу уточнить, правильно ли я понимаю Ваше сообщение. Ваша организация аккредитована на право аттестации методик (методов) измерений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 11 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2010 А как тогда быть с МВИ. К примеру у нас в области аккредитации есть ГОСТ допустим 70 года. На его основе наша организация разрабатывает МВИ (а если правильно говорить по новому МИ, хотя я с этим не согласен, ну да ладно). И мы благополучно ГОСТ убираем из нашей области и при повторной аккредитации нам заявляют, а почему это вы ГОСТ убрали???? Могу ли я в данной ситуации сослаться на то, что мол ГОСТ носит рекомендательный характер (забыл где это я прочитал если кто напомним в каком НД это написано заранее спасибо) и вместо него мы используем МВИ???? Андрей Валерьевич, прежде чем ответить, хочу уточнить, правильно ли я понимаю Ваше сообщение. Ваша организация аккредитована на право аттестации методик (методов) измерений? Да, метрологическая служба за это в ответе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 11 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2010 А как тогда быть с МВИ. К примеру у нас в области аккредитации есть ГОСТ допустим 70 года. На его основе наша организация разрабатывает МВИ (а если правильно говорить по новому МИ, хотя я с этим не согласен, ну да ладно). И мы благополучно ГОСТ убираем из нашей области и при повторной аккредитации нам заявляют, а почему это вы ГОСТ убрали???? Могу ли я в данной ситуации сослаться на то, что мол ГОСТ носит рекомендательный характер (забыл где это я прочитал если кто напомним в каком НД это написано заранее спасибо) и вместо него мы используем МВИ???? .Если ваша МИ (МВИ) аттестована в соответствии с ГОСТ Р 8.563-2009 - то можете. Если на аттестована - то нет. В области аккредитации - все МИ д.б. аттестованы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Andrey.T 1 Опубликовано 12 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Октября 2010 А как тогда быть с МВИ. К примеру у нас в области аккредитации есть ГОСТ допустим 70 года. На его основе наша организация разрабатывает МВИ (а если правильно говорить по новому МИ, хотя я с этим не согласен, ну да ладно). И мы благополучно ГОСТ убираем из нашей области и при повторной аккредитации нам заявляют, а почему это вы ГОСТ убрали???? Могу ли я в данной ситуации сослаться на то, что мол ГОСТ носит рекомендательный характер (забыл где это я прочитал если кто напомним в каком НД это написано заранее спасибо) и вместо него мы используем МВИ???? .Если ваша МИ (МВИ) аттестована в соответствии с ГОСТ Р 8.563-2009 - то можете. Если на аттестована - то нет. В области аккредитации - все МИ д.б. аттестованы. Спасибо Лариса! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.