Lamia 0 Опубликовано 13 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2010 (изменено) Доброго времени суток, товарищи. Меня тут посетила мысль. Вот не знаю, у кого спросить, потому пишу сюда =) Меня интересует, существуют ли в природе расходомеры (в частности воды), о которые я постараюсь описать ниже? Ситуация такая. в трубопроводе идёт переменный расход воды с большой разницей - когда много, когда совсем мало. Порой (и последнее время всё чаще) расход меньше минимального значения, улавливаемого расходомером, и он показывает просто НУЛЬ. В такой ситуации получается, за которую нам платят деньги, тоже равна нулю, а это потери для нашего предприятия, так как всё же немного тепла, но от нас уходит к потребителю. я знаю, что в такой ситуации можно ставить 2 прибора - на большую шкалу и на маленькую. Но у нас это проблематично. Так вот теперь о приборе, который меня интересует. могу не верно изъясняться в смысле терминов, но думаю, Вы меня поймете. Есть ли как-то цифровик, интеллектуальный датчик или как это правильно назвать, в который зашито несколько шкал (ну, скажем, две), и который, анализируя динамику расхода (снижение, повышение), может сам перестраиваться со шкалы на шкалу? чтобы не было вот таких вот "нулевых часов". Если такие есть, то не могли бы Вы привести пример? А если нет - то осуществимо ли это вообще? Я бы с удовольствием занялась бы этим - я в аспирантуру поступаю, и мне как раз нужна тема )))) жду с нетерпением, что Вы скажете )))) Изменено 13 Октября 2010 пользователем Lamia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2010 Добрый вечер. 1. О Вашем конкретном случае ничего сказать нельзя, не зная значений минимального и максимального расхода. Возможно, что у Вас просто неправильно выбран расходомер. 2. В принципе, это возможно. И можно решать эту задачу разными способами. Нужно помнить, что в любом случае система измерения расхода (любая) состоит из как минимум одного первичного преобразователя расхода и как минимум одного вторичного, показаниями которого мы обычно и пользуемся. Первичным преобразователем может быть крыльчатка или турбинка, роторы, сужающее устройство, ультразвуковые излучатели и приёмники, электромагнитная система и т.д. (всё это подробно описано в специальной литературе). Вторичным может быть счётный механизм, электронный вычислитель и т.д. (Это всё, конечно, очень упрощённо). Так вот, начинать решение нужно с выбора первичного преобразователя расхода (ППР) и схемы его включения. Примеры основных схем. 1. Сужающее устройство, к которому подключаются один или несколько дифманометров с разными шкалами, объединёнными одним вычислителем. По этому принципу построены, например комплексы Суперфлоу, Гиперфлоу, Тэкон и т.д. Это делается в основном для повышения точности измерения расхода. 2. Несколько параллельных измерительных трубопроводов (ИТ) с установленными в каждом ППР на свой поддиапазон и одним вычислителем. Возможность работы с неколькими ППР сейчас реализована практически во всех выпускаемых вычислителях. В системах с большим диапазоном на каждый ИТ ставятся автоматические или ручные отсечные вентили. Если расход меняется медленно, нужный ИТ выбирается вручную, если быстро - автоматически. Вот, в общих чертах, так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 13 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Октября 2010 То есть, (чтобы яснее было), - Есть ли как-то цифровик, интеллектуальный датчик или как это правильно назвать, в который зашито несколько шкал (ну, скажем, две), и который, анализируя динамику расхода (снижение, повышение), может сам перестраиваться со шкалы на шкалу? чтобы не было вот таких вот "нулевых часов". это зависит от ППР, сможет ли он обеспечить измерение расхода в нужном диапазоне? То есть, если у Вас например турбинный счётчик с нижним пределом, например, 1 м3/ч, а расход в трубе 0,5 м3/ч, то счётчик просто его не увидит. А вычислитель может проанализировать динамику только на основе данных, которые он получает с ППР, другого источника информации у него нет. Поэтому производители борются за увеличение динамического диапазона своих расходомеров, то есть за максимальное отношение min и max расходов, измеряемых с требуемой точностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 14 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2010 Посмотрите ЗДЕСЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 14 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2010 Как раз прибор с двумя параллельными ППР, переключаемыми клапаном. Только они для упрощения конструкции, видимо, счётные головки тоже сделали отдельные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 14 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2010 Вот ссылка на "мультик", иллюстрирующий принцип работы МейТвина: http://diamer.ru/catalogue/watermeters/Meitwin.avi Файл формата AVI, размер 6,44 Мб. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 14 Октября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Октября 2010 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrologia-Servis 0 Опубликовано 18 Октября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Октября 2010 День добрый. Предлагаю рассмотреть УЗ расходомер немецкой компании Flexim. http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=960 Здесь подробно и с примерами приведена информация о нем. С уважением, Носов Сергей Николаевич. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lamia 0 Опубликовано 23 Октября 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2010 большое спасибо сейчас посмотрю ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sytko 0 Опубликовано 12 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Марта 2011 Доброго времени суток, товарищи. Меня тут посетила мысль. Вот не знаю, у кого спросить, потому пишу сюда =) Меня интересует, существуют ли в природе расходомеры (в частности воды), о которые я постараюсь описать ниже? Ситуация такая. в трубопроводе идёт переменный расход воды с большой разницей - когда много, когда совсем мало. Порой (и последнее время всё чаще) расход меньше минимального значения, улавливаемого расходомером, и он показывает просто НУЛЬ. В такой ситуации получается, за которую нам платят деньги, тоже равна нулю, а это потери для нашего предприятия, так как всё же немного тепла, но от нас уходит к потребителю. я знаю, что в такой ситуации можно ставить 2 прибора - на большую шкалу и на маленькую. Но у нас это проблематично. Так вот теперь о приборе, который меня интересует. могу не верно изъясняться в смысле терминов, но думаю, Вы меня поймете. Есть ли как-то цифровик, интеллектуальный датчик или как это правильно назвать, в который зашито несколько шкал (ну, скажем, две), и который, анализируя динамику расхода (снижение, повышение), может сам перестраиваться со шкалы на шкалу? чтобы не было вот таких вот "нулевых часов". Если такие есть, то не могли бы Вы привести пример? А если нет - то осуществимо ли это вообще? Я бы с удовольствием занялась бы этим - я в аспирантуру поступаю, и мне как раз нужна тема )))) жду с нетерпением, что Вы скажете )))) Можно пойти по другому пути: использовать вычислитель, который при расходе ниже нижнего предела счетчика будет заменять измереннное значение значением нижнего предела. Например СПТ-941 производства ЗАО НПФ "Логика". А в качестве преобразователя расхода использовать турбинный счетчик. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 13 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2011 Можно пойти по другому пути: использовать вычислитель, который при расходе ниже нижнего предела счетчика будет заменять измереннное значение значением нижнего предела. Это уже не измерения, а их имитация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sytko 0 Опубликовано 13 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Марта 2011 (изменено) Это уже не измерения, а их имитация. Я предложил только один из возможных вариантов решения проблемы. при том, что автор сам говорит я знаю, что в такой ситуации можно ставить 2 прибора - на большую шкалу и на маленькую. Но у нас это проблематично. Изменено 13 Марта 2011 пользователем sytko Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
novik 60 Опубликовано 14 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2011 По моему мнению (и как уже сказал Игорь Юрьевич) варианта два: 1. СУ + 2 (или 3) преобразователя давления + вычислитель (ну например тот же СПТ). 2. Турбинный счетчик-расходомер (у турбинных диапазон широкий). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 14 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2011 Возможен и другой вариант - ничего не делать. В договоре теплоснабжения на этот случай прописать удовлетворяющие обе стороны значения тепла, которые и будут оплачиваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 14 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2011 ... Меня интересует, существуют ли в природе расходомеры (в частности воды), о которые я постараюсь описать ниже? ... Если такие есть, то не могли бы Вы привести пример? А если нет - то осуществимо ли это вообще? Я бы с удовольствием занялась бы этим - я в аспирантуру поступаю, и мне как раз нужна тема )))) жду с нетерпением, что Вы скажете )))) Возможен и другой вариант - ничего не делать. В договоре теплоснабжения на этот случай прописать удовлетворяющие обе стороны значения тепла, которые и будут оплачиваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 14 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2011 Лично мне кажется, что измерительный диапазон расходомера не подходит для Вашего случая. А нестабильность измеряемой величины может также свидетельствовать о неисправности расходомера. Рекомендую заменить расходомер на другой с меньшим диаметром проточной части, а тип подойти может любой, в том числе и электромагнитный (если у вас вода). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Дмитрий Анисимов 16 Опубликовано 14 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Марта 2011 Да... мало кто из отвечающих читает вопрос, на который отвечает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lamia 0 Опубликовано 22 Июня 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Июня 2011 Ого сколько понаписали ))) датчики у нас исправные. и вычислители тоже. дело в нагрузках. просто зимой, когда отопительный сезон нагрузка большая, объем воды, пропускаемый через трубовпровод большой, а летом эти расходы существенно снижаются. Договориться с потребителем сложно, поскольку его устраивает то, что прибор не показывает никакого расхода - ему же меньше денег платить нам надо. Установка дополнительных модулей, вывод параллельных трубопроводов дополнительных и прочее не возможно, потому как наш трубопровод идет под землей среди других коммуникаций, ничего расширить просто не возможно! Стоят у нас там КМ-5. диаметры трубопровода 1200 и 1400. это так, для общего представления... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
novik 60 Опубликовано 23 Июня 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Июня 2011 Стоят у нас там КМ-5. диаметры трубопровода 1200 и 1400. КМ-5 бывают на 1200-1400 мм.?Или у вас погружной? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.