Alexander 96 0 Опубликовано 14 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2019 Здравствуйте! Обращаюсь к вам за помощью! В ХАЛ нашей организации имеется испытательное оборудование - термоблок 4050, который используется для создания и поддержания определённой температуры в течении н-го периода времени. Приобрели данный термостат в 2006 г. в НПО "ЭКРОС" г. С-П., первичная аттестация тогда была сделана ЦСМом, конкретная МА по которой проводилась аттестация не указана. На сегодняшний день возникла необходимость провести первичную аттестацию (замечание Росаккредитации при очередном подтверждении компетенции), методики аттестации нет, обратился на НПО, вроде бы пообещали поспособствовать, но времени нет, тем более нет времени на написание новой методики. Может быть кто поможет, у кого-то есть подобная методика или типовая МА. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 14 часов назад, Alexander 96 сказал: обратился на НПО, вроде бы пообещали поспособствовать, но времени нет, тем более нет времени на написание новой методики. Может быть кто поможет, у кого-то есть подобная методика или типовая МА. Здравствуйте, к сожалению помочь не могу, нет методики аттестации на подобное оборудование. Очень подошло бы ТУ изготовителя. Но если честно, для такого оборудования написать методику, зная зачем применяете и как применяете, ну не минутное дело - ночи бы хватило. Взять пять датчиков, разместить по углам и в центре блока, выставить требуемую температуру, прогреть и измерять, какое отклонение от заданного значения и разброс по гнездам, по полученным результатам - вывод. Хотя изначально зря позиционировали как ИО, термоблок имеет гнездо для установки контрольного термометра, можно было использовать его, а термоблок провести как вспомогательное оборудование. Есть еще одна причина, если Вы работаете в СГРОЕИ, то должны использовать СИ утвержденного типа и поверенные, в термоблоке происходит измерение температуры обработки образцов, а СИ не поверено (странно, почему про это нет замечания). Но это поздно, уже есть замечание. В связи с чем есть к Вам вопросы, для просвещения: 1. Что послужило поводом для такого замечания? На что сослались эксперты? 2. Вы пишите про первичную аттестацию в 2006 году, а периодику не делали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 15 Января 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 Поищите по форуму. Здесь несколько раз выкладывали методики аттестации для термостатов, муфелей и прочего аналогичного оборудования. Посмотрите еще довольно старое письмо зам. председателя Росстандарта Крутикова об отнесении устройств к ИО. Там указано, что не все термостаты ИО. Все зависит от назначения. Если вы просто сушите в нем образцы, то это не испытания и оборудование не ИО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 15 Января 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 Есть еще термостаты в реестре и у них есть методика поверки. Можно ее использовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexander 96 0 Опубликовано 15 Января 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 6 часов назад, LIBorisi4 сказал: Здравствуйте, к сожалению помочь не могу, нет методики аттестации на подобное оборудование. Очень подошло бы ТУ изготовителя. Но если честно, для такого оборудования написать методику, зная зачем применяете и как применяете, ну не минутное дело - ночи бы хватило. Взять пять датчиков, разместить по углам и в центре блока, выставить требуемую температуру, прогреть и измерять, какое отклонение от заданного значения и разброс по гнездам, по полученным результатам - вывод. Хотя изначально зря позиционировали как ИО, термоблок имеет гнездо для установки контрольного термометра, можно было использовать его, а термоблок провести как вспомогательное оборудование. Есть еще одна причина, если Вы работаете в СГРОЕИ, то должны использовать СИ утвержденного типа и поверенные, в термоблоке происходит измерение температуры обработки образцов, а СИ не поверено (странно, почему про это нет замечания). Но это поздно, уже есть замечание. В связи с чем есть к Вам вопросы, для просвещения: 1. Что послужило поводом для такого замечания? На что сослались эксперты? 2. Вы пишите про первичную аттестацию в 2006 году, а периодику не делали? Здравствуйте! Спасибо за советы, в принципе те мероприятия которые Вы описали по процессу выполнения аттестации больше походят на ГОСТ по аттестации климатических камер, ну я думаю при разработке МА на термостат можно опираться на этот документ. Здесь большую роль играет вопрос времени на написание МА)). Периодическую аттестацию мы делали своевременно, с периодичностью 1р в 24 мес. Но в том то и дело, что мы её делали повторяя процедуры и пункты протокола первичной атт-ии. А эксперты поинтересовались наличием у нас МА(которой у нас естественно небыло, т.к. первичка делалась ЦСМ, по их испытательной документации), ну и не понравилось что при проведении первички в протоколе не указаны пункты МА, которые должны выполняться при проведении периодической атт-ии ну и по мелочи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 Ну, обычно, по МА составляют протокол аттестации, у Вас же, если я не ошибаюсь, обратная задача, по протоколу аттестации воссоздать МА. На мой взгляд, я бы взял типовую МА по термостатам и скорректировал её в соответствии с существующим протоколом аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 148 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 1 час назад, Alexander 96 сказал: А эксперты поинтересовались наличием у нас МА(которой у нас естественно небыло, т.к. первичка делалась ЦСМ, по их испытательной документации), ну и не понравилось что при проведении первички в протоколе не указаны пункты МА, которые должны выполняться при проведении периодической атт-ии ну и по мелочи... А у Вас в СМК все так прописано? У Вас есть прямая ссылка на ГОСТ Р 8.568? Дело в том, что ни МА, ни протокол аттестации, ни аттестат не значатся в перечне документов, подтверждающих соответствие лаборатории критериям аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 Да, но если я не ошибаюсь, по интернету, у Вас вспомогательное оборудование для пробоподготовки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 Проще, поверять контрольный термометр, а им контролировать температуру в гнездах Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 15 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2019 А какая реально Вам погрешность нужна.0,5- 1 градуса? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 Возможно, в Вашем случае взять кусок поверки/контроля биохимических анализаторов, в части контроля термоячейки, ведь Ваше оборудование в медицине часто используется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Igen 70 Опубликовано 16 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Января 2019 Да и температурное поле Вам вряд ли нужно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.